Wkb en apex zijn achterhaald, wat vinden jullie hiervan?

Al zou maar 10% van alle wkb' s slagen. Dat is nog altijd 10%. Het proberen waard dus.... Ik denk dat als je een tandarts treft die er daadwerkelijk zo over denkt, je heel hard moet weglopen!!! Deze is dan in mijn ogen niet fatsoenlijk met zijn vak bezig...

Just my 2 centjes.....

Daar ben ik het zeker mee eens, mijn tandarts is ook geen voorstander van apexen en al zeker niet op de kiezen (je moet dan door veel te dik botweefsel heen). Op tanden vindt mijn tandarts nog wel acceptabel. Daarnaast denk ik zelf dat het ook een kwestie van geld is, een tandarts heeft vaak geen tijd en kan ook niet genoeg declareren om een wkb goed uit te voeren, daar zijn vastgestelde tarieven voor (leve de privatisering). Gaat het daarna mis dan volgt een apex, en dat is een kaakchirurgische ingreep en wordt volledig vergoed.
En een element met een wkb en/of apex daar kan weer een kroon opgebouwd worden en daar wordt heel wat meer aan verdient dan een prothese/frame (tenzij je een brug laat zetten die zijn ook weer prijzig, maar omdat veel mensen dat te duur vinden nemen ze toch vaak een frame).
Er zijn diverse specialisten die een dood element onacceptabel vinden, met als argument dat je een afgestorven stuk darm ook niet in je lichaam laat zitten. Nu gaat dit heel ver maar ik ben er wel van overtuigd dat iemand die aantoonbaar knarst en/of perst absoluut geen apex moet laten doen en daar zou eens veel meer aandacht moeten worden besteed. We moeten eens accepteren dat je maar niet zonder meer maar aan kan blijven klussen in een kaak, je hoofd is een uiterst complex lichaamsonderdeel vol met zenuwbanen, bloedvaten en complexe structuren zoals kaakholtes, bijholtes en ritsen tanden en kiezen die allemaal een orgaantje op zich zijn.
Tandspecialisten zijn dit zich terdege bewust maar kunnen evenzogoed een hoop ellende niet voorblijven helaas. Als ouders zijn we verplicht onze kinderen de best mogelijk zorg te geven en dat geldt zeker voor het gebit zodat zij niet die ellende krijgen die wij allemaal hebben gehad.

Overigens ben ik het wel met de technieker eens dat je een wkb altijd moet probberen, maar ga dan wel naar een specialist (endo) voor het kanaal schoon te laten maken dan is de kans dat de wortel gaat ontsteken veel minder groot, tenzij je tandarts bereid is er flink extra tijd in te steken. Een Apex daar ben ik echter geen voorstander meer van gezien mijn ervaringen, maar dat geldt voor iedereen toch weer anders maar als je knarst en/of perst besef dan goed waar je aan begint en laat je heel goed voorlichten.

Ik heb zelf heel goede ervaringen met de fysiotherapeut, je moet proberen de spanning op je nek en schouders laag te houden want dan wordt de druk op de kaken ook minder, en wat ik vaak tegen mensen met deze klachten zeg laat je onderkaak hangen, ontspannen en leg je tong tussen je kiezen, allemaal kleine dingen dingen die wel degelijk helpen.

Ik heb zo'n patient gehad en was uiteindelijk tot de conclusie dat een wkb wel help maar dat er iets meer was. Het was ook een patient die knarste als of het niet was. Ook de kaakchirurg kwam overgevoelige tanden tegen nadat ze verdoofd en vrijgelegd waren......de punt van de wortel bleef pijnlijk.
Om dan meteen alle wkb's op non actief te zetten vind ik geredeneerd naar de ronde vijl/niet rond kanaal een beetje kortzichtig. Daarnaast heeft ook een apexresectie wel degelijk zijn plek in het spectrum, alleen minder dan voroheen.
kortom, als je erg vaak (3x een wkb) hebt gehad en de klachten waren heftig...........zijn er geen andere redenen aan te nemen waadoor je knarts/klemt? Gebruik je medicatie om andere redenen bij Reumatoïde klachten? Fysiotherapie kan helpen als je er eentej vind die verstand heeft van het kaakgewricht.

Ik heb er verder geen verstand van, ben geen tandarts, maar ik ben persoonlijk erg blij dat er wkb's uitgevoerd kunnen worden.
Ik hou liever mijn eigen tanden al is ie dan "dood" dan dat ik er een kunsttand in moet laten, dat is toch net zo goed niet eigen? Ook iets wat eigenlijk niet in je lichaam hoort.
Ik heb er nu 2 gehad waarbij er 1 kies sowieso gered is en de andere moet ik nog afwachten.
De pijn en behandelingen zijn niet fijn nee, maar zolang er nog gevallen zijn waarbij het wel helpt vind ik dat het het proberen waard is.
Ik knars en klem ook, ben nog bezig om daar een oplossing voor te vinden, met name s"avonds en s"nachts doen al mijn kiezen en kaken zeer niet alleen degene waar iets mis mee was.
Mijn tong tussen mijn kiezen houden heeft me al meerdere malen een pijnlijke tong opgeleverd want ik klem overdag ook, je tong voel je eerder dan je kiezen, alleen overdag dan kan ik er beter opletten en proberen te ontspannen.
Kies eruit halen kan als het mislukt alsnog.

toch ben ik wel enorm benieuwd als het klemmen minder wordt of dan die reeks klachten ook afneemt. want ik kon het bij 1 persoon zo duidelijk koppelen aan specifieke momenten in het sociale leven...... een bijter van de eerste orde

G1975:
Als het om 1 tand of kies gaat kiezen sommige mensen ook voor een implantaat.
Een prothese kun je inderdaad uitdoen ja, maar dan zou je echt alles moeten laten trekken.
Ik zei vorige week zelf ook nog over een kies dat die weg moest en dat ik anders zelf wel een tang zou pakken, werd er ook krankjorum van.
1 van mijn kiezen die bleef zeuren raakt de ander niet meer en alle pijn in die kies is verdwenen.
Maar ja of dat de oplossing nou is tegen klemmen/knarsen weet ik ook niet.

knarsen en implantaten zijn geen vrienden

toch ben ik wel enorm benieuwd als het klemmen minder wordt of dan die reeks klachten ook afneemt.

Da's wel mijn ervaring, alleen niet bij een reeks klachten, maar éénmalig (kiespijn).
Verder hangt de mate van nachtelijk klemmen bij mij niet alleen samen met psychische stress, maar ook van de matras. Zachte matras = onvoldoende kunnen ontspannen = nog meer klemmen dan "normaal".

omdat je die implantaten er uit klemt.......en dan? precies, dan heb je niets meer. laat ik het vriendelijk zeggen, als je niets aan het knarsen of klemmen doet (vaak is het onwil, maar soms ook onwetendheid) dus de oorzaak wegneemt, dan kan je repareren wat je wil, maar dat is als behandelaar jammer. het plaatsen van implantaten is zelf een beetje gecontraindiceerd als je klemt........dusz. Aan de slag met je persoonlijkheid en zoek hulp samen met de tandarts eventueel

G1975 heel veel succes, ik hoop echt voor je dat je er baat bij hebt.

mpb, (Vind je het heel erg dat ik je naam afkort?)
dat wist ik dus ook niet, ik heb sinds kort een nieuwe tandarts ik zal dit ook met hem bespreken.

Heel verstandig van je G om een fysiotherapeut te raad plegen

Denise,
Het probleem met knarsen en persen is dat je dat vaak 's nachts doet, je kunt wel een splint proberen maar hou er rekening mee dat de drukpunten dan wel tijdelijk verlegd worden en de verlichting die het geeft kunnen op andere plekken weer terugkomen. Je moet er wat aan gaan doen en proberen de spanningsvelden in je leven af te laten nemen hoe moeilijk dat ook is. Schakel ook hulp in(tandarts, fysiotherapeut, psycholoog, huisarts).
Probeer je kaken te ontspannen, je kaak is pas ontspannen als je je kin tussen je duim en wijsvinger neemt en je onderkaak zonder moeite kan bewegen, en wel zorgen dat je kaak beweegt met je duim en wijsvinger en niet met je kaakspieren. Overdag heel goed erop letten dan kom je al een eind in de goed richting, helaas kun 's nacht daar niet op letten en kun je dit oplossen met bijvoorbeeld een splint (knarsplaat) en ook homeopatische rustigmakers zoals passiflore forte van vogel die is zonder recept verkrijgbaar. Bespreek een en ander zeker met je huisarts. Dit probleem hebben veel mensen en helaas als er apexresecties worden uitgevoerd dan worden de zenuwbanen zodanig getergd dat de klachten fors kunnen toenemen. Blijf er zeker niet mee rondlopen!!!! Sterkte

Hoi Rob en andere lezers,
Ik heb aan 1 kies (nr 36) zowel een wkb als een apex gehad. De rest van mijn gebit is springlevend :D.
Ik ben ook een klemmer, vooral overdag door stress. Ook last van nek, schouders en kaakpijn. Is het zo dat een morsdode kies nog kan lijden onder klemmen? De zenuw is er immers uit? En wat voor klachten levert klemmen aan kiezen op? Bedankt alvast voor het antwoord!
Miriam

RobMartin, dank je voor je uitgebreide reactie.
Een apex heb ik gelukkig nog niet nodig gehad.
1 tandarts wilde een knarsplaat geven maar die was ineens weg, en de tandarts die daar voor in de plaats kwam zei dat ik geen pijn kon krijgen van klemmen/knarsen.
Ik ben nu weg bij die praktijk.
Vroeger deed ik het altijd met mijn voortanden, maar die raken elkaar niet meer, maar ik had altijd last van die tanden, er is ook een heel klein mini hoekje vanaf, maar dat is zo klein en het staat niet raar dat daar niets mee gedaan hoeft te worden gelukkig.
Nu zijn het mijn kiezen, en de druk is er bij bepaalde kiezen vanaf maar ik begin nu wel licht last te krijgen van de kiezen die ernaast zitten.
Maar het zijn vooral mijn spieren in mijn gezicht en mijn rug die pijn doen.
Ik kan heel moeilijk ontspannen, en hulp heb ik wel al gehad maar sommige dingen kunnen ze ook met de beste therapeuten niet volledig verhelpen.
Maar goed ik ga maar even in overleg met een aantal personen en misschien dat ik iets kan gaan doen puur gericht op het leren ontspannen .

Leren ontspannen is belangrijk, heel belangrijk. Maar zou het niet heerlijk zijn Denise, dat je de oorzaak zou weten te achterhalen om zo die cirkel te doorbreken? En wie weet kan dat wel niet, of is dat een lange weg, maar het is altijd de beste weg om het in elk geval niet steeds weer te laten gebeuren.

mpb het zou heerlijk zijn als ik niet zo strak stond van de spanning.
De oorzaak is bekend en als er een manier is waardoor ik in het heden niet meer zo overalert zou reageren dan ga ik dat zeker doen.
Ik sta er zeker open voor.

en als je geen cursus wil, neem een moestuin. tis zo oubollig dat je denkt mooi niet.........maar een beetje pielen in de aarde en bezig zijn met je rabarber is best easy en relaxing

Mindfullness heb ik al gedaan, en ik heb ook gemediteerd beiden waren geen succes, ik word er alleen maar onrustiger van.
Ik ben meer een doener.
Mijn gedachten verzetten kan ik wel, ik ben gewoon altijd bezig met mijn omgeving, dat gebeurd automatisch.
Zelfs s'nachts slaap ik heel licht en word ik vaak van geluiden wakker.
Ik heb al professionele hulp gehad maar sommige dingen los je niet even zo op, de laatste persoon die ik had zei tja je mag van geluk spreken dat je nog enigszins normaal kunt functioneren en daar kon ik het mee doen.
Op zich red ik me ook wel, en weet ik dat ik er best goed afgekomen ben maar toch....
mpb heeft me wel aan het denken gezet, dit is gewoon niet goed, en ik wil dit ook niet zo tot mijn 80e en als ik er niks aan doe veranderd er gewoon niks.
Maar ik heb vandaag gesprek gehad met de huisarts en zij gaat me door verwijzen naar iemand die gespecialiseerd is in trauma.
Ik krijg het nog druk.....:D

goed bezig/

Dank jullie wel :)
Ik heb al een afspraak staan, zie er wel tegenop, maar ik denk altijd vooruit.
Zo van het kan er alleen maar beter op worden ;)

Verstandig om er naar te laten kijken en het ook over het klemmen te hebben.
Ik hoop wel dat je tijdens je vakantie wat minder pijn hebt.
Ik wens je in ieder geval wel vast een fijne vakantie toe :)

Ik ga ook maar fysio regelen, kreeg mijn mond bijna niet open vanmorgen, heel klein stukje maar, vond het wel eng.
Nu krijg ik hem wel iets verder open maar ik hoop niet dat het lang duurt dit, en ik ben al zo'n held....

Hoi Rob en andere lezers,
Ik heb aan 1 kies (nr 36) zowel een wkb als een apex gehad. De rest van mijn gebit is springlevend :D.
Ik ben ook een klemmer, vooral overdag door stress. Ook last van nek, schouders en kaakpijn. Is het zo dat een morsdode kies nog kan lijden onder klemmen? De zenuw is er immers uit? En wat voor klachten levert klemmen aan kiezen op? Bedankt alvast voor het antwoord!
Miriam

Miriam,
Excuses voor mijn late reactie.
Als je klemt druk je je gebit met geweld je kaak in, een kies zonder zenuw zal daardoor evenzogoed klachten geven, immers de zenuw in de kies is dood maar de rest van de zenuwbanen in de kaak zijn wel degelijk levend en wel en die gaan reageren. Probeer te ontspannen, ga voor je nek en schouders naar de fysiotherapeut, overdag proberen te ontspannen, goed op letten, leg je tong tussen je kiezen. Probeer wat homeaopatische ontspanners. Bedenk wel als je last van je nek en schouders hebt dan neem je te veel op je nek en schouder (te veel hooi op je vork) je moet hieraan gaan werken!!!!!

Sterkte
Groet
Rob

Ik ga ook maar fysio regelen, kreeg mijn mond bijna niet open vanmorgen, heel klein stukje maar, vond het wel eng.
Nu krijg ik hem wel iets verder open maar ik hoop niet dat het lang duurt dit, en ik ben al zo'n held....

Denise,
Als je er niet naar wens uitkomt zou ik eens contact opnemen met een academisch centrum voor tandheelkunde, daar hebben ze alle disciplines en wordt er ook gekeken naar alle andere mogelijke oorzaken. Gewoon even googelen op bijvoorbeeld ACTA, die zit in Amsterdam.
Sterkte
Rob

Ik kom er inderdaad niet uit met mijn nieuwe "tandarts"
Of ik ben contact gestoord of hij is het :D
Ik kan alles weer normaal bewegen nu.
Vandaag laatste endo gehad, kies zit dicht en is pijnloos.
Volgens mij ben ik te complex voor een normale tandarts, maar goed ik ben altijd eerlijk, zeg vooraf wat er allemaal extra bij komt en als ik dan als antwoord krijg het is geen probleem, ga ik daar van uit maar blijkbaar is het dus wel een probleem.
Ondertussen heb ik vooral stress over de gang van zaken nu weer bij de nieuwe tandarts.
Ook positief nieuws, degene die me op het psychische vlak gaat helpen is wel kundig volgens mij, het klikt in ieder geval wel en ze heeft al dingen bereikt die eerder nog niet lukte, daar heb ik wel vertrouwen in dus :)
En ik ben hard aan het zoeken naar een moestuintje, morgen hoor ik meer, lekker buiten in een tuintje werken lijkt me wel wat, dus dat was wel een leuk idee :)

en als je geen cursus wil, neem een moestuin.

Kun je 's nachts klemmen niet afleren met een apparaatje dat piept oid als je klemt, beetje vergelijkbaar met een plaswekker?

leuk idee. geen idee overigens of dat kan want je moet je dan met een spalk/gebitje koppelen aan die wekker.........en het is de vraag of je door het wakker worden niet helemaal kriegel wordt en helemaal hard gaat klemmen

Ik vind het ook wel een leuk idee.
Mijn vriend knarst echt maar die heeft van die periodes, dus niet elke nacht, en als ik dat hoor maak ik hem toch wel even wakker, maar hij kan meteen weer verder slapen.
Maar als ik bijvoorbeeld wakker ben dan duurt het echt lang voor ik weer kan slapen.
Als zoiets er zou komen ga ik het zeker wel uitproberen, misschien iets voor het beste idee van nederland?

Ik denk aan electrodes op je wang, volgens mij wordt daar ook gemeten bij slaaponderzoek.

Ik klem behoorlijk 's nachts, dat merk ik als ik wakker wordt. Dan moet ik m'n kaak bewust ontspannen. Dat ontspannen kost me een paar seconden maar is verder geen enkel probleem, dus daarom kan ik me voorstellen dat het af te leren is.

Maar het is vast wel eens uitgebrobeerd, zo'n "device". En als niemand er hier iets van weet zal het wel geen succes zijn. :-?

Is klemmen altijd schadelijk, ook bij een gezond gebit?

als niemand er hier iets van weet zal het wel geen succes zijn. :-?

Is klemmen altijd schadelijk, ook bij een gezond gebit?

Nee, maar het is iets wat je TE veel doet. En alles met TE ervoor is onwenselijk..........behalve Tequilla
:smt006

Nee

Nah, dan ga ik er maar niet van wakker liggen, da's ook onwenselijk. Net als een moestuin overigens :smt003

Als je flink veel tequila drinkt is een moestuin best leuk hoor en je slaapt er ook nog goed van :D

Maar ik heb dus sinds kort een tuintje en ik vind dat toch wel erg leuk moet ik zeggen ;)