'Tarieven tandartsen fors omhoog'

Ik neem enkel patienten aan waarvan ik heel zeker ben dat er succes wordt geboekt. Dus patienten die me garanderen dat ze precies zo gaan schoonmaken zoals ik zeg en patienten die niet al te moeilijk zijn (ik bedoel dus met pockets niet dieper dan 6 mm en die niet roken). De rest blijft dus onbehandeld...ook niet fair...

De bedoeling van vrije prijsvorming en concurrentie is juist dat ze je gaan mijden als de pest met die instelling (en terecht natuurlijk). Overigens zijn die patienten die je wilt dumpen al bij je onder behandeling en dan kun je er so wie so niet meer makkelijk vanaf.

Hierdoor gooi je ook je eigen glazen in, want de eenvoudige gevallen kun je wel over laten aan een (preventie)assistente.

Beetje ongelukkig gequot: zo lijkt het net alsof ik dat zo doe, terwijl dat niet waar is...Ik wil helemaal geen patienten dumpen en ik vind het belachelijk dat je dit ook zo noemt. En pockets van 4 a 5 die kan je echt niet overlaten een (preventie)assistent. Dan krijg je ze na een paar jaar alsnog in de stoel!

Dat selectieve quoten en neersabelen is een leuk vilein trekje van onze wannabe tandenfee.
Ik wil nu toch nogmaals pleiten voor een ban op bespreken tarieven billijk of niet, ik word strontziek van allerhande kul argumenten en weerleggingen van mensen met een loondienst voorkomen die geen eigen kar durven trekken in 2011. kortom, net als amalgaamdiscussies misschien ook dit soort geOH achter een slot en wie er over gaat zeiken een weekban en bij herhaling wegwezen.

Nogmaals, ben benieuwd welke rol verzekeraars gaan spelen en of daar in tandartskringen iets van bekend is. Nu zijn ze nog redelijk buiten de deur gebleven, maar blijft dit zo?

De verkeringen zijn nu als eerste aan zet. Waarschijnlijk zullen ze met absolute getallen aankomen. Dus niet zus en zoveel procent voor dit en dat, maar in zijn geheel zoveel euro and that's it. En verzekeraars zijn niet de snelste...dus het zal wel even duren voordat we met zijn allen mogen gaan rekenen.

de verzekeraars wilden niet mee praten maar vinden het voorstel nu ineens te snel gaan. Ja dat soort gemief heb je altijd.

parodontologie en standaard mondhygiene (tandsteen en dergelijke) zijn goed georganiseerd. Echter dient bij de overstap van de ene groep naar de andere groep een grote ( patient kosten?) kloof overbrugt te worden. Mijns inziens moet er nog zo iets zijn als noem het een preventieve parodontologie of het mag zelfs een regelmatige mondhygiene ondersteuning zijn met een plus. Hierbij denk ik aan een preventieve verwijdering van de schadelijke kiemen in kleine pockets en sulcus. Een preventiesysteem dat van korte tijdsduur en daardoor ook een betaalbar iets wordt zonder dat de behandelaar er aan toelegt of de patient zware kosten dient te maken. Op het ogenblik testen we in meerdere praktijken een systeem uit dat dergelijke ondersteuning bied. Doelstelling is een snelle 99% kiem reductie te krijgen in de pocket/sulcus waardoor het risico van parodontale schade met zes maand vertraagd wordt. De eerste resultaten hopen we beging 2013 te publiceren.

Ook deze initiatieven passen in een vrije markt die innovaties toelaten. Immers geeft het utp systeem door ontbrekende coderingen enorme beperkingen zelfd voor nieuwe soms goedkope behandelingen.

Wat nog niet naar voren komt zijn allerhande vragen waarbij blijkbaar niemand stilstaat. Zo vooriet de wetgeving dat bijzondere tandheelkunde na machtiging geheel vergoed dient te worden, anderzijds speelt hetzelfde met de jeugdtandheelkunde. Hoe gaat men dit gedeelte regelen ? Ik zie niet in dat vadertje staat jeugdzorg gaat vergoeden aan tarieven dei 10 20 - 50 procent hoger liggen in jeugdzorg. Een verdere afbraak ....

Aan de andere kant waren we als patient niet meer dental minded wanneer de tandheelkunde nagenoeg helemaal in het basispakket zat? Wie uit die tijd ervaring heeft graag een reaktie.

Wat nog niet naar voren komt zijn allerhande vragen waarbij blijkbaar niemand stilstaat. Zo vooriet de wetgeving dat bijzondere tandheelkunde na machtiging geheel vergoed dient te worden, anderzijds speelt hetzelfde met de jeugdtandheelkunde. Hoe gaat men dit gedeelte regelen ? Ik zie niet in dat vadertje staat jeugdzorg gaat vergoeden aan tarieven dei 10 20 - 50 procent hoger liggen in jeugdzorg. Een verdere afbraak ....

Bijzondere tandheelkunde wordt vergoed vanuit de basiszorgverzekering. Het zou kunnen dat - mochten de kosten te veel oplopen naar de zin van de politiek - dat verzekeraars gevraagd wordt alleen nog zaken willen doen met de goedkopere behandelaars c.q. centra voor bijzondere tandheelkunde. De politiek heeft ook de mogelijkheid, nu al, eigen bijdragen voor bijzondere tandheelkunde vast te stellen. Dat is eenvoudig naar boven aan te passen. Waarvoor men dan weer aanvullend moet verzekeren.

Volgens mij heeft de politiek als eerste doel de zorgkosten - hoe dan ook - niet uit de hand te laten lopen en is volgens mij meer dan ooit bereid maatregelen te nemen als dat nodig is.

Aan de andere kant waren we als patient niet meer dental minded wanneer de tandheelkunde nagenoeg helemaal in het basispakket zat? Wie uit die tijd ervaring heeft graag een reaktie.

Zelf heb ik alleen als kind in het ziekenfonds gezeten. Voor zover ik weet was het vroeger zo dat voor de ziekenfondspatient lang niet alles onder de verzekering viel, zoals bijvoorbeeld kroon en brugwerk niet (uitgezonderd het 13-jarige plan o.i.d. in de jaren '70 vorige eeuw). Het was toch meestal trekken als vullen niet meer kon. Dat punt kwam met het toenmalige amalgaam ook sneller. De gemiddelde fondspatient ging wel trouw elk half jaar, ook met tegenzin, anders raakte je uit de sanering en moest je alles zelf betalen tot je weer gesaneerd was.

Sorry hoor, maar als je als kind al zulke vullingen had dat je kronen nodig hebt gehad was je gewoon een snoepkont 1e klas. En dat kronen niet worden en werden vergoed is omdat dat een mate van zelfzorg in zich nodig heeft die de meeste mensen niet aankunnen blijkbaar (zie duitse krankenkasse). Dat opknappen en weer laten wegrotten is mensen geen eigen verantwoordelijkheden geven. Ik zeg als er een lab bij betrokken is moet je er maar voor bij verzekeren. verder zouden vullingen en wortelkanaal behandelingen t/m de 6 mogen worden vergoed. Een 7 behandelen is leuk maar niet en zeker bij een 18 jarige een normale behandeling.

dusz

Maar dat is ook een politieke keuze geweest. In feite komt het er op neer dat de politiek vindt dat de tandartsen op basis van de tarieven meer dan voldoende inkomen genereren,

is wel een politieke keuze maar niet zoals hier neergezet. De politieke keuze is geweest dit alles bij de NZA neer te leggen, met een zeer ruim mandaat en daarbovenop weinig controle en snactiemogelijkheden door den Haag.

ik ben het eens met mijn collega die stelt discussies over tarieven maar verder te weren/niet te voeren zoals amalgaam, omdat het dermate lastige materie is dat veel feitelijke onjuistheden een eigen leven gaan leiden als waarheid..

Het al of niet discussieren over tarieven, tandartsinkomen e.d. is, zoals je ook weet, indertijd beproken door de moderatoren en de uitkomst was - na overleg met de Digitale tandarts - dat hiervoor ruimte moet blijven op het forum. Wel binnen bepaalde grenzen waarop ook de forumregels zijn aangepast. Waarom deze discussie opnieuw weer opstarten? En dan nog op het forum zelf?

Als het voorkomen van feitelijke onjuistheden in de berichten maatstaf wordt voor het al dan niet verbieden van onderwerpen kan het forum mijns inziens - gelet op het aantal berichten waar dit speelt - net zo goed meteen worden opgeheven :D

net zo goed meteen worden opgeheven

hmmmmmm zover had ik nog niet eens doorgedacht, maar is natuurlijk wel een sluitende oplossing voor heel veel discussies hier. :smt003

En we hebben nu toch een site waar alles wat van belang is en gezegd moet worden al op staat: http://www.allesoverhetgebit.nl ?

Het al of niet discussieren over tarieven, tandartsinkomen e.d. is, zoals je ook weet, indertijd beproken door de moderatoren en de uitkomst was - na overleg met de Digitale tandarts - dat hiervoor ruimte moet blijven op het forum. Wel binnen bepaalde grenzen waarop ook de forumregels zijn aangepast. Waarom deze discussie opnieuw weer opstarten? En dan nog op het forum zelf?

Als het voorkomen van feitelijke onjuistheden in de berichten maatstaf wordt voor het al dan niet verbieden van onderwerpen kan het forum mijns inziens - gelet op het aantal berichten waar dit speelt - net zo goed meteen worden opgeheven :D

waarvan acte en bij deze dan ook de groeten en tot ziens. Wat kan mij het hele gesprek met moderatoren nou toch schelen, ik wil best in een discussie iets inbrengen op basis van tandheelkundige inzichten etc. maar telkens komen mensen zoals RPE en Snowman, Carlos nog wat.........met geziek over tarieven. En jij quote ook al lekker selectief om iemand in een verkeerd daglicht te zetten, ik heb daar gewoon geen zin meer in.
Dus, iedereen een welgemeend de groeten en zoek de kennis maar bij welwillende nieuwelingen.

ik lees liever achter gesloten deuren over hoe mensen omgaan met tandheelkundig interesante dingen dan nog veel langer dat onredelijke geleuter aan te horen.
Nee, door juist door te drammen maken posters dit soort waardevolle fora volledig onleesbaar en kapot.
Dus iedereen kan wat mij betreft lekker zijn vraag via google gaan laten beantwoorden en ik lees alleen wat ik wil en doe via de PM nog wat gefrutsel.

goed gedaan jongens!

het grote probleem is dat we weten dat er een bel is maar waar is de klepel. Met andere woorden niemand weet hoe of wat alleen dat er een basisbeslissing is genomen, maar voor de rest is de uitvoering nog helemaal lucht.
Uiteindelijk hebben alle zelfstandige beroepen als winkeliers en dergelijke vrije tarieven. Doch zijn er weinig prijsverschillen. Zelfs internationaal op een paar landen na verschillen de tandartstarieven niet zoveel van de Nederlandse. Alleen zijn ze minder omslachtelijk.

Dus even afwachten langs tandartszijde en patientzijde alvorens te klagen over zaken die nog geen uitvoeringsvormen hebben.

De soep wordt nooit zo warm gegeten als ze opgediend wordt.

basisbeslissing is nog niet eens echt genomen overigens. Dat de minister het wel wil, betekent nog niet dat het dan dus ook doorgaat.

En wat te denken van bijvoorbeeld hogere tarieven in de spitsuren van de praktijk ... geraken we ook eens van de stess af dat iedereen er op staat om om 5 uur in de avond te komen .. moeten we geen honderd keer uitleggen dat het maar vijf keer vijf uur in de week is ... was er maar een heel goed internetagenda

ik heb een internetagenda hoor, werkt ook prima, bepaal je zelf welk blok ingepland mag worden door patient zelf, en hoe lang de afspraken per persoon duren , zelfs per gezin alternatieve tijden in te geven. Dan zien ze vanzelf dat wanneer ze inplannen aan de hand van een oproep die tijden lang dicht zitten...
Alleen aan de telefoon af en toe nog wat gezeur, maar we zijn wel zo dat we dan mensen op een bellijstje zetten voor wanneer er op die tijden plek komt. Vreemd genoeg kunnen ze dan meestal ineens niet meer...

basisbeslissing is nog niet eens echt genomen overigens. Dat de minister het wel wil, betekent nog niet dat het dan dus ook doorgaat.

Je hebt helemaal gelijk vV !

De minister heeft ook heldere voorwaarden gesteld. Als die voorwaarden niet worden ingevuld, dan is het voor haar eenvoudig te besluiten niet te starten met vrije prijzen. Met name transparantie zal een belangrijk punt zijn.

basisbeslissing is nog niet eens echt genomen overigens. Dat de minister het wel wil, betekent nog niet dat het dan dus ook doorgaat.

Je hebt helemaal gelijk vV !

De minister heeft ook heldere voorwaarden gesteld. Als die voorwaarden niet worden ingevuld, dan is het voor haar eenvoudig te besluiten niet te starten met vrije prijzen. Met name transparantie zal een belangrijk punt zijn.

ook al zijn die voorwaarden ingevuld, dan nog kan de 2e kamer het plan afschieten.
Typisch is ook dat de NZA zijn deel van het verhaal, de prestatieomschrijvingen , pas openbaar maakt wanneer de kogel door de kerk is, daar lijkt het tenminste op.
Is een beetje meten met 2 maten, want de beroepsgroep moet wel op tijd aan allerlei eisen voldoen, terwijl we de lijst van NZA nog niet hebben.

Dat is zeker meten met 2 maten. De beroepsgroep mag gaan rennen en de NZA geeft nog geen helderheid. Dit heet ook wel politiek.

Ik heb de indruk dat het met de vrije prijzen nog niet helemaal lekker loopt. De Nederlandse Patiënten Consumenten Federatie (NPCF) pleit al voor uitstel. De diverse beroepsverenigingen lijken het totaal niet met elkaar eens. http://www.allesoverhetgebit.nl is meer een reclamefolder van de NMT aan het worden (zoek een tandarts geeft bijvoorbeeld alleen NMT praktijken). Reclame heeft natuurlijk niets met transparantie te maken.

We zullen het gaan zien. Lijkt me inderdaad nog geen gelopen race.

die patientenfederatie was eerst voorstander.Maar die blijkt alleen voorstander wanneer het haar zelf uitkomt. Overigens is die club natuurlijk geen vertegenwoordiging van de doorsnee patient in NL, dus wat zegt dat nu helemaal?

Over praktijken die vermeld worden op "'alles over het gebit"": daar worden alleen praktijken vermeld die daar toestemming voor hebben gegeven, bv omdat zij patienten aannemen.
Daarnaast is het volkomen logisch dat dit alleen praktijken/tandartsen zijn die NMT lid zijn, immers die site is een initiatief van de NMT, die dus ook de kosten betaalt...Dat het een NMT initiatief is staat overigens met grote letters vermeld.

En reclame? tja wat wil je dan, dat is nu toch net de bedoeling? doen de nodige grote ""klinieken"" al jaren , zelfs op TV en paginagroot in de kranten en weekbladen, en op internet met extra aandacht voor hun websites met wervende teksten, dus wat is daar mis mee ?
Staat verder gewoon wat ik gezien heb eerlijke en brede info op.

Waar het om gaat is dat de website allesoverhetgebit.nl is gebracht als onafhankelijk. Nu wordt meer en meer duidelijk dat het een echte NMT website is. Op zich prima natuurlijk. De onafhankelijkheid raakt er dan wel van af. Ik ben het met je eens, het wordt op de site duidelijk vermeld.

En op de site staat inderdaad vaak goede informatie die voor de patiënt heel nuttig kan zijn. Dat is voor de patiënt winst.

welke club is tegenwoordig nog onafhankelijk? de NCPF is dat toch ook niet?
Het gaat er niet om wie er achter zit of staat en waarom, als de info maar deugt. En mi deugt die.

Laten we wel wezen: verzekeraars hebben ook een functie/rol in deze eigenlijk, maar die doen daar geen fluit mee/aan , en als ze al iets doen is daar heel vaak het stempel "'machtsmisbruik"" op te drukken....

Overigens zijn er heel veel patientenverenigingen die wel heel veel roeptoeteren, maar onder de streep als er iets gedaan moet worden lekker naar anderen wijzen ipv zelf het voortouw of gewoon simpele actie te nemen. recent weer zelf in de praktijk mee mogen maken. En als je hen dan op hun verantwoordelijkheden richting hun leden wijst hoor je niets meer terug...

Overigens zijn er heel veel patientenverenigingen die wel heel veel roeptoeteren, maar onder de streep als er iets gedaan moet worden lekker naar anderen wijzen ipv zelf het voortouw of gewoon simpele actie te nemen. recent weer zelf in de praktijk mee mogen maken. En als je hen dan op hun verantwoordelijkheden richting hun leden wijst hoor je niets meer terug...

patiënten verenigingen moeten kennis delen en verder niet denken dat ze zorg kunnen leveren of verbeteren. maar als het iets medisch is en ze hebben een beetje kennis dan willen ze bijna gesprekspartner zijn van zowel die arts als de patiënt. alsof dat normaal is gaan dan niet medisch geschoolden zich mengen in zaken waar hoed en rand onbekend zijn.......een soort van wannabe tandarts hier op het forum is daar een goed voorbeeld van.

of de kost van bijvoorbeeld een drievlaksvulling door een tandarts volgend jaar niet verhoogd en zelfs iets daalt dan zal jan patient dit nog altijd als een verhoging zien.

optie 1 voor de drievlaksvulling worden er een groot aantal tarieven gemaakt bestaande uit de basis de vulling en dan verhoogd met alle bijkomende handelingen indien die nodig waren: verdoving, direkte kapping , pinnetjes, composietetsen, cofferdam, allemaal zaken die vandaag in apparte utp koden zitten en dan eventueel zaken waarvoor er geen utp kode is als laser,microscoop, meerkelurige vullingen...

Laten we die even achterwege en gaan we ervan uit dat allr bijkomende zorgen die nu een utp kode hebben gelijktijdig optreden of zelfs maar de helft of alleen maar verdoving en etsen. Wel dan zal elke patient dit aanzien als een flinke prijsverhoging .. die ziet op zijn oude faktuur drievlaksvulling en hetzelfde op de nieuwe faktuur... die andere utp codes daar ziet hij niet naar.... dus duurder terwijl dezelfde prijs ..

andere versie de all inn prijzen berekend op de gemiddelde keren dat naast de vulling de verschillende bijkomende handelingen of complicatiehandelingen gebeuren....

Even de proef op de som vergeleken met de prijs die nu achter drievlaksvulling staat(de andere codes worden toch vergeten) wordt dan meer dan verdubbeld. All in gaat heel wat discussies uit de weg en levert de tandarts over een langere periode gezien de juiste vergoeding. Maar de patient met alle mogelijk complcaties betaald dan heel wat minder dan in het verleden. De patient met alleen een amalgaamvulling zonder iets meer betaald plots het dubbele.

Of eigenlijk betaald de ene helft teveel de andere helft te weinig. vraag is of men deze solidariteit aanvaard.

Hoe moet je daar deodontologisch tegenover staan... voelt mij niet goed aan in het belang van de patient .... voelt als dat ik bij mijn garagist moet deels meebetalen voor de duurdere oliefilter, duurdere olie en wat dan ook dat ie bij een ander autotype dient te gebruiken. Uiteraard is de all in prijs de prijs zoals ze in Belgie bestaat maar of men dit hier pikt ...

Men had beter minstens een jaar moeten werken met vastgelegde prijzen bij nieuwe utp codes alvorens de markt vrij te laten. Dan was er voor de partient een duidelijkere vergelijking met het verleden qua kostprijs mogelijk.

Wegens te weinig informatie de kat uit de boom kijken..

mijn antwoord zal altijd zijn, kijk maar op de lijst (in wachtkamer) en zie maar hoeveel het verschilt met vroeger.

Weet iemand hoe vaak je de tarieven mag aanpassen?

ik dacht dat we dit niet in een openbaar forum meer gingen doen.........

Ja, heb je helemaal gelijk in. Wou eerst wat anders er neerzetten, maar kwam er achter dat hetgeen wat ik wil doen misschien niet mag.

Op dit forum werden we herhaaldelijk in wezen beticht van dieven te zijn en dan ook nog vaak onbekwaam wanneer tandheelkundige behandelingen van door de patient verkloote gebitten niet helemaal open zoals verwacht.

Een andere zijde is dat heel wat tandartsen niet naar vrije hogere tarieven willen, wat in belang is van de patient. Nu lijkt mij dit meer een ideale situatie voor de tandarts met twee linker handen om te kunnen overleven. Slecht bulkwerk aan iets lagere prijs met verouderde materialen... dat risico mag ook wel eens gezegd worden..

of pepernoten ....

maak me erg zorgen over uit te voeren flinke moderniseringen en kwaliteitsverhoging die eigenlijk niet geaccepteerd gaan worden tenzij gratis er bij ...

mensen willen ook door een MRI, dat is echt ook niet gratis en zonder dat is diagnostiek ook lastiger. dus als ze piepen dan mogen ze gaan als jij je best doet met goed spul

ben ik helemaal met je eens, je kan moeilijk een twee of drie snelheden lees kwaliteiten tandheelkunde gaan bieden die indruist tegen je eigen principe. Is nu trouwens ook meestal niet zo. Alleen er zijn geen sluitende indicatoren die een patient kan gebruiken.

Een forum of een quotatieplekje op internet zijn waardeloos. Daar gaat alleen die ene ontevreden patient, om welke reden dan ook terecht of niet, zijn gal spuwen.De zeer tevredenen doen dit nauwelijks tot niet. Een tevreden patient uit dit niet zo maar die gaat niet euforisch buiten , wel degene die dringed zijn gal wil spuwen.

Uiteraard zal het allemaal niet zo een gang gaan, winkelen moet immers langs beide zijden van de lijn kunnen.

En dan is er nog die stok achter de deur ..... de pepernoten

Een forum of een quotatieplekje op internet zijn waardeloos. Daar gaat alleen die ene ontevreden patient, om welke reden dan ook terecht of niet, zijn gal spuwen.De zeer tevredenen doen dit nauwelijks tot niet. Een tevreden patient uit dit niet zo maar die gaat niet euforisch buiten , wel degene die dringed zijn gal wil spuwen.

Een forum is iets anders dan een beoordelings/vergelijkingssite. Daar komen i.d.d., naast vragenstellers, ook veel mensen met problemen. Lijkt me overigens niks mis mee.

In principe zou een beoordelingssite best wel kunnen werken. Kijk eens naar de site http://tweakers.net/shopreview/ bijvoorbeeld. Daar staan veel winkels met doorgaans positieve beoordelingen. Het tegendeel komt ook voor, maar dan gaat het waarschijnlijk ook om echt slechte winkels.

Een tandarts(praktijk) is natuurlijk geen detailhandel, maar in principe zou het toch op ongeveer dezelfde manier uit kunnen pakken.

De bakker in de binnenstad is bijna 2 keer zo duur dan de bakker hier in de wijk. Het is daar ook zeker 2 keer zo druk. Zijn de broodjes van de bakker uit de binnenstad lekkerder? Nee... Gewoon een betere locatie.

Vast nog wel 10% van de praktijken hier neemt patienten aan. 75% van die 10% zijn echter praktijken waar je niet wilt komen. Het heeft een reden dat zij nog patienten aannemen en de rest niet.

Hoe gaat een patient, zonder enige medische scholing, bepalen welke tandarts een verhaaltje verteld en welke de waarheid? Met de zogenaamde kwaliteitsindicatoren? Het feit dat je 30 hoekstukken hebt liggen, betekend nog niet dat ze op een goede wijze (hygiensisch)gebruikt worden.

Waar is de zelfstandige mondhygienist in dit verhaal? Er zijn geen aansluitende indicatoren en het uurtarief is al transparant. Hoe leg ik uit aan de patient dat er geen verschil meer is in het reinigen van 3 elementen in 10 minuten en een heel gebit in 45 minuten? Nieuwe regelingen zijn voor tandartsen en groepspraktijken.

Ik heb er een slecht gevoel over, puur betrokken om mijn eigen regio. Ik neem aan dat er verschillen zijn. Het besluit komt weer eens veels te snel. Het is een mooi idee, maar weer polderend slecht uitgevoerd.

Gelijk heb je, maar dit weekend heb ik de sluitende oplossing gevonden, geen gezeur over tarieven, geen gezeur over aansprakelijkheid, geen gzeur over facturen ,alleen moeten de juristen er nog een sluitende overeenkomst van maken en moet wat getoetst worden met voorbije jaren

Gelijk heb je, maar dit weekend heb ik de sluitende oplossing gevonden, geen gezeur over tarieven, geen gezeur over aansprakelijkheid, geen gzeur over facturen ,alleen moeten de juristen er nog een sluitende overeenkomst van maken en moet wat getoetst worden met voorbije jaren

toko verkopen?

neen gebalanseerd abonnement

Maar blijven verzekeringen dit dan niet gewoon vergoeden? De premie zal dan wat stijgen maar als het echt de pan uit rijst zullen de hervormingen
wel weer teruggedraaid worden of je kunt altijd nog naar een andere tandarts gaan!

als de premies voor aanvuillende tandartsverzekeringen nog verder omhoog gaan hebben de verzekeraars meer boter op hun hoofd dan de tandartsen in NL ooit zullen of zelfs maar kunnen hebben....
Gekeken naar de gigantische marges die er op tandartspolissen zijn. De gemiddelde nederlander is echt heel zwaar oververzekerd gezien die forse marges waar elke onderneming jaloers op is.
Maar goed het salaris van de directeur van CZ van bijna 700.000,= moet ergens vandaan komen toch?

Wat ik niet begrijp is waarom kiesbeter de site zou zijn waarop alle tarieven gepubliceerd zouden moeten worden. Geef dit ook aan de 'vrije' markt en laat er allerlei vergelijkers op los.

Ik wil met Tandarts.nl kijken hoe we kunnen vergelijken, maar helaas kloppen veel zaken niet. Zo is een eerste implantaat veel kostbaarder dan een tweede omdat als de operatiekamer is ingeruimd, de patient verdoofd, het sterilisatielogboek is bijgewerkt, een 2e gaatje boren een kleine klus is. Dit geldt voor meer tandartsbehandelingen, 1 prijs zegt te weinig en volume kortingen zijn essentieel.

Heb je het dan nog niet door? Alles draait om geld. Het is een puur zakelijk iets. Zo wordt er een bepaalde sitemaker onzettend naar voren geduwd waar je je praktijk site kan laten maken. Dit is gewoon een sponsor van de verenigingen. De kwaliteitsregisters waar geen hond naar kijkt...Hetzelfde geldt voor accountants en bepaalde bedrijven die dubieuze certificaten afgeven voor je protocollen en die binnen een half uur menen te weten hoe het met je hygiene zit. Dus er lijkt mij ook een leuk dealtje gesloten met zorgkaart en kiesbeter....

Uit: http://www.npcf.nl/index.php?option=com_content&view=article&id…

NPCF: geen aanwijzing dat tandartsen gaan experimenteren

20 oktober 2011
Vanaf 1 januari 2012 mogen tandartsen zelf de prijzen voor hun behandelingen gaan bepalen. De Nederlandse Patiënten Consumenten Federatie (NPCF) vindt het van belang dat patiënten dan toegang hebben tot informatie die zij nodig hebben om de kwaliteit van de tandarts te beoordelen.

De NPCF heeft geen aanleiding om te denken dat tandartsen 'flink gaan experimenteren', in tegenstelling tot wat staat geciteerd in de Volkskrant van vandaag. De verwachte prijsontwikkeling is net als voor de andere betrokken organisaties nog onduidelijk. De NPCF wil wel dat de prijs-kwaliteitinformatie van tandartsen voor patiënten transparant wordt.

Keuze-informatie ontbreekt
Tandartsen werken er samen met onder meer de NPCF aan om van alle tandartspraktijken in Nederland in kaart te brengen hoe ze scoren op zaken als hygiëne, het aantal patiënten met cariës (gaatjes), en de levensduur van kronen. Die gegevens moeten worden verwerkt tot informatie op grond waarvan patiënten de kwaliteit kunnen beoordelen.

Pas in de loop van volgend jaar is het mogelijk om online na te gaan hoe een tandarts op die kwaliteitsaspecten scoort. Patiënten hebben deze informatie nodig om hun keuze voor een tandarts te kunnen baseren op de beste prijs-kwaliteitverhouding.

Resultaten meldactie
Eerder dit jaar bleek uit een NPCF meldactie dat tandartsen hun patiënten onvoldoende informeren over behandelingen en prijzen.

•Meer dan de helft van de 2200 respondenten krijgt bij een vervolgbehandeling geen plan met de verschillende behandelmogelijkheden en een prijsopgave.
•De voorlichting over de mogelijke bijwerkingen van een verdoving laat te wensen over. Het merendeel van de respondenten (53%) wordt hierover niet geïnformeerd.
•Hetzelfde geldt voor het gebruik van geneesmiddelen of het informeren naar de gezondheidstoestand van de patiënt. Slechts een derde van de respondenten geeft aan dat er bij de controle of behandeling wordt gevraagd naar de gezondheid en eventueel gebruik van geneesmiddelen.

De NPCF vindt dat de tandartsen op deze punten heel snel moeten verbeteren.

groter probleem voor de consument lijkt de opstelling van de zorgverzekeraars te gaan worden. Menzis heeft net op de site de maximale vergoedingen gezet voor diverse zaken, exacte regeltjes erom heen heb ik nog niet compleet in beeld (maximaal aantal per jaar zoals voorheen is in ieder geval vervallen) maar per saldo liggen de vergoedingen ook van een TV3 onder het niveau van tandartstarief 2008.... terwijl de premie wel stijgt.
Betekent dus dat tandartsen zeer waarschijnlijk hun administratieve lasten zullen zien stijgen, zeker daar waar men cleart met de verzekeraars. Er zullen hele veel nota`s voor kleinere bedragen gaan volgen vermoed ik namelijk.

Het lijkt een goed idee goed te bekijken waar de zorgverzekeraar mee komt qua aanbieding, en het is een goed moment om te vergelijken. Zorgverzekeraars die sommenpolissen hanteren is handiger , vind ik persoonlijk. Iedereen mag het zelf weten. Maar zoals de verzekeraar CZ adviseerde goed de tandartsrekening te bekijken, kan het zeker zo handig zijn goed de polisvoorwaarden en mogelijke alternatieven te bestuderen.
Tandartsen zullen denk ik ook nog veel kritischer zijn dan voorheen op overeenkomsten die zorgverzekeraars aanbieden. En daar hopelijk meer gaan selecteren op meerwaarde voor patient dan alleen op "'lekker handig ivm declareren"" wat to nu toe het geval leek te zijn.

Bedoel je de prijslijst? Met contract mag je daar nog 50% overheen. Of wat bedoel je precies?

Bedoel je de prijslijst? Met contract mag je daar nog 50% overheen. Of wat bedoel je precies?

zonder contract ook hoor. vrije tarieven betekent, vrije tarieven. dat die verzekeraar een max. stelt is fijn voor ze, doe gewoon wat je deed, bepaal je prijs en laat hier op dit forum niets vallen

Ja, dat snap ik ook wel. Ik doelde op de vergoeding.

Ik bedoel dat voor de gemiddelde consument de insteek en opstelling van de polissen steeds lastiger te begrijpen en te vertalen is naar de financiele consequenties. En dan wordt van de mondzorg verwacht transparant te zijn, volgens mij hoort de verzekeraar in ieder geval deels en voor sommigen ook bij de mondzorg....

Zie mijn artikel: http://www.tandarts.nl/tarieven-verzekering/tarieven/vrije_tandartstari…

Super!!! Goed bruikbaar voor in de wachtkamer!

Uiteindelijk kan je je eigen berekende tarieven vergelijken met de prijslijst van menzis of anderen als die er komen. Nu wordt 75 percent vergoed van niet geclusterde vergoedingen. Als je ervan uitgaat dat dit systeem eerlijk is danis dit ook toepasbaar op het tarief van de verzekeraar. Er wordt immers niet verwacht dat tandheelkundigen 100 percent vergoed wordt vanaf 2012.

Voor wat declaratiecontractering betreft en de overname van het debiteurenrisico wordt blijkbaar een grens gelegd waarbij het overgenomen eigen aandeel maximaal 50% van het vergoed bedrag mag zijn.

Dus wanneer wordt met de mensis prijslijst tandheelkunde voor de consument duurder wanneer de rekening voor de cluster hoger is dan het vergoed bedrag plus 1/3 van dat bedrag. En dat zal dan ook waarschijnlijk zijn wat ze in een contract zullen aanbieden.

Bovendien wordt gesteld dat in contractering ook voor gedeeltelijke contractering gekozen kan worden. Waarbij bepaalde clusters of behandelgroepen uitgesloten kunnen worden van contratering. Of waarschijnlijk zelfs voor bijvoorbeeld jeugdtandheelkunde wel of niet en volwassenen wel of niet.

de eerste zorgverzekeraars waar je zonder overeenkomst niet meer kan clearen via bv FAMED hebben zich ook al gemeld. Geeft een m.i. onzinnige kostenstijging, extra administratiekosten voor alle betrokken partijen.

Niet via Famed? Wat is dat nu weer? Verzekerden van Unive/Trias etc mag je ook nog zelf een rekening gaan sturen van 20%.