Deze vraag is vast al gesteld maar wellicht zijn er nieuwe ontwikkelingen en inzichten.
Ik heb een WKB gehad in de 24. Dus de tand direct na de snijtand-hoektand. Deze is gevuld met een composiet. Mijn tandarts beweert dat glasionomeer anders krimpt en dus in dit geval slechter zou zijn.
Na wat ik erover gelezen heb is glasionomeer wel slijtgevoeliger, dat is dan een ander argument ertegen maar de uitzetting zit juist meer in de richting van het eigen tandmateriaal. Die uitzettingcooficent is juist een groot voordeel van glasionomeer lees ik (folder 3M). Ik lees hierin ook dat glasionomeer minder /geen last heeft van microlekkage, een groot voordeel lijkt me.
Tja, wat is nu de waarheid. Zijn de nieuwe composieten nu wel /niet met glasionomeer v.w.b. uitzettingscooficient vergelijkbaar, en hoe zit het nu werkelijk met die microlekkage?
Zijn de voordelen van glasionomeer niet dusdanig groot dat je wellicht het nadeel van de wat grotere slijt maar voor lief moet nemen?
Ik vraag me ook af of de nieuwe glasionomeren nog wel zo slijtgevoelig zijn. Zijn daar ergens gegevens van?
In de brochure van 3M over glasionomeer lees ik dat het heel geschikt is voor allerlei vullingen (o.a Ketac molar) Fuji heeft vergelijkbare jubelverhalen.
In ieder geval staat in de 3m brochure een tabel met een vergelijking van de Thermische expansiecoëfficiënt, als dat klopt dan blijkt daaruit dat b.v. composiet en amalgaan hierin veel slechter scoren dan een glasionomeer, (in dit geval Ketac fil).
Wellicht een tamelijk technische vraag maar als patient lijkt het me nuttig op de hoogte te zijn van de verschillende materialen. Tenslotte heb ik persoonlijk al enige tanden verloren door matige vullingen (materiaal of werkwijze?) Natuurlijk besef ik ook wel dat voorkomen hier de oplossing zou zijn geweest maar helaas .....
Het is misschien een vreemde analogie maar als je een verbouwing van je huis laat uitvoeren wil je ook weten welke materialen worden gebruikt.
Ik hoop dat de tandartsen hier een advies over willen geven.
Harry.
Ik heb een WKB gehad in de 24. Dus de tand direct na de snijtand-hoektand. Deze is gevuld met een composiet. Mijn tandarts beweert dat glasionomeer anders krimpt en dus in dit geval slechter zou zijn.
Na wat ik erover gelezen heb is glasionomeer wel slijtgevoeliger, dat is dan een ander argument ertegen maar de uitzetting zit juist meer in de richting van het eigen tandmateriaal. Die uitzettingcooficent is juist een groot voordeel van glasionomeer lees ik (folder 3M). Ik lees hierin ook dat glasionomeer minder /geen last heeft van microlekkage, een groot voordeel lijkt me.
Tja, wat is nu de waarheid. Zijn de nieuwe composieten nu wel /niet met glasionomeer v.w.b. uitzettingscooficient vergelijkbaar, en hoe zit het nu werkelijk met die microlekkage?
Zijn de voordelen van glasionomeer niet dusdanig groot dat je wellicht het nadeel van de wat grotere slijt maar voor lief moet nemen?
Ik vraag me ook af of de nieuwe glasionomeren nog wel zo slijtgevoelig zijn. Zijn daar ergens gegevens van?
In de brochure van 3M over glasionomeer lees ik dat het heel geschikt is voor allerlei vullingen (o.a Ketac molar) Fuji heeft vergelijkbare jubelverhalen.
In ieder geval staat in de 3m brochure een tabel met een vergelijking van de Thermische expansiecoëfficiënt, als dat klopt dan blijkt daaruit dat b.v. composiet en amalgaan hierin veel slechter scoren dan een glasionomeer, (in dit geval Ketac fil).
Wellicht een tamelijk technische vraag maar als patient lijkt het me nuttig op de hoogte te zijn van de verschillende materialen. Tenslotte heb ik persoonlijk al enige tanden verloren door matige vullingen (materiaal of werkwijze?) Natuurlijk besef ik ook wel dat voorkomen hier de oplossing zou zijn geweest maar helaas .....
Het is misschien een vreemde analogie maar als je een verbouwing van je huis laat uitvoeren wil je ook weten welke materialen worden gebruikt.
Ik hoop dat de tandartsen hier een advies over willen geven.
Harry.
Re: glasionomeer of composiet
Als ik het goed begrijp is dat je wilt meebeslissen over te gebruiken materialen? En je laat je daarin leiden door een folder van de fabrikant.
Ik snap de behoefte mee te denken, echter een uitleg over deze materialen en de keuze overstijgt m.i. in alle opzichten dit forum. Als je meer zou willen weten kan je beter een goed boek over materiaalkunde doorlezen. Echter, de keus van materiaal is niet per se de belangrijkste.
vergelijk het maar met een snelle auto. Het is de bestuurder die het tot een goed einde brengt, niet de auto. En bij materialen kan de operateur achteraf een grotere variabele blijken te zijn dan het materiaal an sich.
ennuh, tanden en keizen verlies je doorgaans niet op basis van een materiaalkeuze, maar op grond van patientgebonden-factoren zoals zoetfequentie, fluoride gebruik en mondhygiene.
Succes in de bieb van tandheelkunde!
Het gaat misschien te ver om er diep op in te gaan, maar ik denk dat er best wel wat antwoorden gegeven kunnen worden op 'patiëntniveau'.
:smt006 Monique
Laat ik het zo zeggen. als de hooggeleerde heren het er op de de universiteiten all over de wereld nog niet over eens zijn of er voor en nadelen af tewegen zijn. Zou een welleus-nietus tussen twee tandartsen hier je dan verder helpen?
Om een kort voorbeeld te geven. Argumenten voor glassionomeer zijn vaak de afgifte van fluoride. echter, die bleek erg beperkt. Argumenten voor composiet zoals hechting aan glazuur en hardheid, zijn valide echter, wat is er op tegen om na 3-5 jaar weer een stukje bij te werken.
En zo kan je uren doorgaan. En blijkbaar heb je GIC adepten en Composiet aanhangers. Het lijkt er een beetje op dat het allebij wel goed zou kunnen zijn. Je focussen op een expansie verhaaltje is onhaalbaar omdat je de onderzoeksopzet niet kent. Blijven hameren op krimp is leuk, maar niet als je in laagjes werkt.
Nogmaals, de operateur is in grotere mate bepalend voor het slagen van een restauratie.
En dan zal Omo witter dan wit wassen. Dato doet het ook goed.
Wil je meebeslissen op dat niveau van werken dan zou in mijn geval elek patient die om GIC vroeg een ander moeten zoeken. Gewoon omdat ik het niet gebruik als vulmateriaal. Is het slechttan? Nee, maar ik ben gewoon betere resultaten met Composiet gewend. En zo zal er een ander zijn die precies tegenovergesteld denkt en werkt.
Overigens Harry, wat voor bougies heb je in je auto? Champion? NGK? Denso?
Maar dat is mijn idee.......
Natuurlijk begrijp ik dat ik mij op glad ijs begeef door iets over materiaalkeuze te vragen. Tenlotte raakt dit het vakgebied van de tandarts zelf. Toch is volgens mij de vraag niet helemaal irrelevant. Er is de laatste 10 jaar erg veel keus bijgekomen voor de tandarts. Daar heb je als klant dan wel mee te maken. Jouw antwoord lijkt erop te duiden dat de tandarts altijd volkomen op de hoogte is van deze complexe materie en je je als klant geen zorgen hoeft te maken. Natuurlijk is het gekozen materiaal maar 1 factor in een complex geheel van gebitsverzorging maar het kan wel degelijk van doorslaggevend belang zijn lijkt me.
Nu ben ik het wel met je eens dat voor 80% van de mensheid de materie waarschijnlijk te complex is maar er is natuurlijk een groep geinteresseerden die de uitleg wel kan begrijpen en waarschijnljk maken die allemaal gebruik van dit forum.
Ik vraag mij af of tandartsen zich allemaal op de hoogte houden over de nieuwere ontwikkelingen op materiaalgebied? Ik zou het erg prettig vinden als dat zo is maar ben toch bang dat het geen kwaad kan als je als patient tenminste iets erover weet.
Maar terug tot de oorspronkelijke vraag;
As klant / patient krijg ik dus te horen dat glasionomeer anders (slechter) krimpt dan composiet. Dit is 180 graden anders dan wat ik lees, weliswaar in de volkomen corrupte fabrikant folder maar is het dan zo vreemd dat ik hierover een vraag stel?
Juist omdat het een ingewikkeld gebied is zou enige opheldering door de specialisten welkom zijn. Als patient heb je er wel degelijk mee te maken.
Onverkort blijft staan dat ik een antwoord op prijs stel,
Harry
ps. peertje k zie je antwoord nu pas, betreffende de bougies
Inderdaad heb ik op internet bij de fabrikant het vervangende type bougie voor mijn auto opgezocht. Dat kwam goed uit omdat de 'specialist' bij de autoshop mij in eerste instantie een type gaf met een te lage warmteafgifte. In het toch jammer als je in goed vertoruwen deze bougies erin schroeft en maanden later problemen krijgt. Soms is het best handig iets van de vakmaterie te weten.
Overigens is de glassionomeer die jij denkt te krijgen een zogenaamde Resin-modified-GIC. Want de uitharding onder invloed van licht is geen optie voor een traditionele GIC. En het tussenmateriaal compomeer heeft ook nog een ingang gehad in de tandheelkunde.
Ergo, als je het echt wilt weten kan je beter een dik boek kopen want het is ongeveer 28 A4tjes redelijk taaie stof om alles te beschrijven. En dan heb je alleen de eigenschappen gehad, niet de toepasbaarheid.
Het bijhouden van materiaalkunde is vaak een bijkomstigheid. zolang je tevreden bent met wat je gebruikt en er is geen reden te veranderen dan is dat ook niet zinvol. We hebben genoeg mogelijkheden die info te halen uit tijdschriften. En daar doen de meesten het mee denk ik.
nb die bougie met de hogere warmte is ook niet per se beter en kan je makkelijker laten starten maar ook je kop kosten. al zal er marge genoeg zijn in de koeling om dat op te vangen
:smt006
Je zou er van uit kunnen gaan dat het overgrote deel van de tandartsen op een serieuze wijze aan cursussen en nascholing doet en goed op de hoogte is van recente ontwikkelingen.
Net als bij wasmiddelen komen de fabrikanten in rap tempo met nieuwe versie's uit, 'nu nog beter' etc, maar dat kan na enkele jaren gebruiken weleens tot grote teleurstellingen leiden, daarom is het belangrijk dat tandartsen niet te snel afstappen van materialen die als de 'gouden standaard' gelden.
Met vriendelijke groet.
http://www.tandartsennet.nl/nmt/Website/nt.nsf/System/6F4598CC2E3028FAC125690C003089B0
Wellich zocht ik naar een materiaal wat enigszins fool-proof is zodat ook kleine onvolkomenheden in het aanbrengen toch een goede vulling geven.
Wat de heren en dames prof. op dit forum vergeten is het feit dat een leek ( = alle bewonders van Nederland - de tandartsen) op GEEN enkele wijze kan controleren of een tandarts zijn/haar werk wel goed heeft uitgevoerd. (laten we hier het eventule pru..werk van een enkele preventie assistent maar helemaal niet meenenem).
Dat zou niet zo erg zijn als alle tandartsen perfect werk zouden afleveren maar het is duidelijk dat zoiets een utopie is. In de praktijk zullen er heel wat vakbroeders zijn die werk afleveren waarmee ze het eindexamen niet gehaald zouden hebben. Nu is dat allemaal niet zo erg als je zelf bij een betrouwbare vakbroeder terecht kunt voor perfect vakwerk maar de gemiddelde sukkel mag blij zijn als hij/zij een tandarts vindt die patienten wil aannemen en die ook nog eens niet het werk gedeeltelijk uitbesteedt aan de PA.
Al met al een situatie waarbij het handig kan zijn iets te weten over materialen.
Resumerend;
Ik krijg de indruk dat glasionomer wat meer fout vergeeflijk is en in de handen van een minder bekwaam persoon (wellicht een snelopgeleide preventieassistent die (illigaal??) ook vullingen mag maken) toch eerder tot een goede dichting leidt dan een composiet vulling.
Ik lees dat glasionomeer in de derde wereld veel gebruikt wordt omdat men daar niet alle geavanceerde middelen heeft om met composiet te werken en tot een goed einde te brengen.
Het artikel waar ik aan refereer stelt dat glasionomeer de toekomst heeft. Is dat zo?
Harry.
Davidson is zo'n beetje de laatste 20 jaar gesponsord door.........uuuh 3M, de makers van Ketac fill. een.........glassionomeer
ART: inde jungle is een twee componenten materiaal makkelijker omdat je geen lamp nodig hebt om uit te harden, en.......er is waarschijnlijk geen water op het zelfgehakte gat mee uit te spoelen, laat staan te etsen.
Shelff life langer dan composieten met hun vluchtige componenten.
dus ja, in de 3e wereld kan het zijn nut bewijzen. als je de afweging in de westerse wereld maakt, waar je kan werken zoals het jezelf uit komt, dan is het een optie. Waarbij ik geeneens een waardeoodeel uitspreek over GIC.
Bij mij heeft GIC ook een functie. tijdelijke vulling, weekenddienst/spoedgevallen werk/tussentijds afsluiten wkb. Dus best nuttig.
Maar als je wilt lachen moet je je tandarts vragen wat ie van GIC vindt en daarna (als ie enthousiast is) zeggen.......mmmmm zeker in Amsterdam opgeleid. Zegt ie, echt nie: dan komt u zeker uit Nijmegen.
(Nijmegen oudste compocity van nederland!)
en leuk te weten: Davidson is een Chemicus, geen tandarts.
(ze zijn niet voor nix gesloten weet je...........oei, wat zeg ik nu)
:smt006 Monique