waarom worden endo's niet afgemaakt?

Is geen technische vraag :). Ik heb daar een ongezouten mening over. In de meeste gevallen komt het de tandarts gewoon agendatechnisch beter uit (mag je ook wel een beetje begrip voor hebben). Er is geen evidence based richtlijn waaruit blijkt dat het doen in twee zittingen voordelen heeft voor het slagen van de behandeling. Hetzelfde geldt overigens voor het in één zitting afdoen. Blijft over het ongemak van twee zittingen voor de patient. Daarom zou het gewoon in één zitting moeten als de agenda het toelaat.

DISCLAIMER: er zullen altijd situaties zijn waarbij het wél in twee keer moet :D

Stuurlui enz...

al?

Hop, naar bed. :smt003

@ Spiegeltje: dankjewel voor je goede en informatieve uitleg,
ik weet nu in ieder geval meer.
geen enkel geval is hetzelfde natuurlijk...

Als je nog wat meer achtergrond wilt weten:
http://www.bsl.nl/webwinkel/files/9031339741_proef.pdf
(paragraaf 8 "Eén of twee zittingen").

Of lees een ouder topic over dit onderwerp.

Link naar topic 12183

In het artikel, paragraaf 8 1 of 2 zittingen, staat dat er in de eerste zitting CaOH in het kanaal gaat om te desinfecteren en omdat het langzaam desinfecteerd het een week moet blijven zitten, dat het er dan lastig uit te halen is enz. Daaruit trek ik dan de conclusie dat het in 2 keer moet, maar in de laatste alinea staat dat uit onderzoek blijkt dat het beter in 1 zitting kan omdat er dan minder infectie is. Hoe zit dat nu? Blijft het CaOH dan zitten?
Oke heb de rest nog niet gelezen :smt018

spiegeltje bedankt voor de link. Heb het met veel interesse gelezen, t is dan ook inmiddels al dik bedtijd. het is inderdaad mm werk en een goede tandarts zal hierin mede het verschil maken in slagen of mislukken. Ja, dan en denk je toch ... misschien toch beter een endodontoloog die werkt met een microscoop i.p.v. rontgenfoto's voor de lengte bepaling. Maar ja, meestal is er haast bij zo'n endostart en ik heb begrepen dat de tandarts hem dan meestal ook afmaakt omdat de endodontoloog daar niet op zit te wachten. Als patient hoop je er dan maar het beste van. Mijn tand is nu, een paar maanden na de endo, nog steeds anders, voelt gewoon gek aan als ik eroverheen ga. Zal dat nog weggaan of is dat niet goed? :smt006

In de tussentijd , gaat er , in mijn ervaring, vaak heel veel mis.
Pijn die terugkomt, abcessen, enz.

dan heeft in uw geval de tandarts een hele goede reden niet gelijk af te sluiten denk ik. Want dan kan ie er niet meer bij..

Overigens hangt het erg af van de situatie of gelijk afsluiten kan. En ja vaak is het gewoon een planningsprobleem. Het afsluiten kost nu eenmaal erg veel tijd, de meeste endo`s worden als spoedklus geopend immers.

Daarom zou het gewoon in één zitting moeten als de agenda het toelaat.

ook dat hangt van de situatie af.. persoonlijk sluit ik pas af wanneer bij een abces bv blijkt dat het echt onder controle is, en wanneer het kanaal ook droog te houden is. Dus bij terugloop van bv pus of bloed in het kanaal is het simpelweg zelfs dom om in 1x af te sluiten, want je weet eigenlijk zeker dat de afsluiting niet deugt..

En tja, bij een pulpitis ga ik , alleen maar omdat het bij voorkeur in 1 zitting moet, iemand niet 3 weken met pijn laten lopen....

Blijft over het ongemak van twee zittingen voor de patient

en dat is wel een heel erg relatief argument.. en wat mij betreft dus geen argument..is voor de tandarts eigenlijk ook ongemak, toch??

Een (pijn)klacht verhelpen en goede totaal behandeling staan ook als twee zaken naast elkaar.
Zo redenerend kan je ook wel roepen dat je de versteviging van dat verzwakte element (na de wkb dus) meteen moet doen. er is namelijk altijd kan op breuk. en toch doe je dat vaak pas een half jaar of langer na de endo.

en zoals al eerder op gemerkt: als de klacht na de eerset sessie terugkomt, zou ik juist blij zijn dat de kat niet in de kelder is ingemetseld. afgesloten endo opnieuw openen is echt geen feest namelijk.

Een (pijn)klacht verhelpen en goede totaal behandeling staan ook als twee zaken naast elkaar.
Zo redenerend kan je ook wel roepen dat je de versteviging van dat verzwakte element (na de wkb dus) meteen moet doen. er is namelijk altijd kan op breuk. en toch doe je dat vaak pas een half jaar of langer na de endo.

en zoals al eerder op gemerkt: als de klacht na de eerset sessie terugkomt, zou ik juist blij zijn dat de kat niet in de kelder is ingemetseld. afgesloten endo opnieuw openen is echt geen feest namelijk.

Je kunt zo alle kanten op redeneren inderdaad. En dat is precies wat tandartsen wel eens doen natuurlijk. Ergens een niet onderbouwde voorkeur voor hebben en dan wat argumenten erbij zoeken en het standpunt als 'medisch feit' presenteren. Bij een andere tandarts krijg je vaak een tegengesteld verhaal te horen. Ze hebben natuurlijk allebei gelijk.

Zolang er geen duidelijke, evidence based, voorkeur is voor één of twee zittingen (*) - en dus slechts het (on)gemak van de patient telt - zou de tandarts aan de patient kunnen vragen waar zijn voorkeur naar uitgaat (één lange zitting of twee kortere). En dat zie ik heel weinig gebeuren.

(*) zie bron in bericht hierboven.

afgesloten endo opnieuw openen is echt geen feest namelijk.

Nee, inderdaad niet leuk. Maar bij twee zittingen speelt dat probleem net zo goed als bij een. Er is namelijk geen bewijs dat het in twee zittingen doen leidt tot een hoger slagingspercentage.


De endodontologen doen het ook niet standaard in twee zittingen (uitzonderingen daargelaten, maar dat heb je altijd).

Je kunt zo alle kanten op redeneren inderdaad. En dat is precies wat tandartsen wel eens doen natuurlijk

niet alleen tandartsen, ook ene meneer ""spiegeltje"" op het forum van tandarts.nl doet dat wel eens... :smt002 :smt003 toch???

Ik vond het als patiënt juist wel prettig dat endo's in 2 keer werden gedaan. Ik heb ook 2 keer gehad dat ze niet verder konden omdat het bijna aan het eind van het kanaal teveel pijn deed en het verdoven ook niet meer lukte. De tweede keer voelde ik er dan helemaal niks meer van.

Laat ik het dan zo zeggen: als ik de tijd zou hebben zou ik het misschien wel overwegen te doen. Maar ik zie geen enkele reden iemand met een pijnklacht meteen volledig te behandelen en daarvoor een ander het ongemak van wachten in de schoenen te schuiven. Want dat is de keerzijde van de medaille. Uitlopen wordt niet gewaardeerd.

nb het vergelijk met een endodontoloog is krom want die doet zelden of nooit een nieuwe vers te starten endo. dus die laat je op consult komen, schat het probleem in en maakt een afspraak voor de totaalbehandeling. En als ie o pde blauwe ogen van de verwijzer zomaar een uurtje of anderhalf vrijplanen wil........prima, maar dat is link als de patient de behandeling niet ziet zitten/te duur vind/niet komt opdagen.

tijd is vrijwel altijd de reden om zaken zo aan te pakken zoals je dat het liefst hebt. die regie uit handen geven is wel het laatste wat ik zou doen.

Laat ik het dan zo zeggen: als ik de tijd zou hebben zou ik het misschien wel overwegen te doen. Maar ik zie geen enkele reden iemand met een pijnklacht meteen volledig te behandelen en daarvoor een ander het ongemak van wachten in de schoenen te schuiven. Want dat is de keerzijde van de medaille. Uitlopen wordt niet gewaardeerd.
(...)
tijd is vrijwel altijd de reden om zaken zo aan te pakken zoals je dat het liefst hebt. die regie uit handen geven is wel het laatste wat ik zou doen.

De topic starter vroeg zich dan ook af af "Is dit een tandtechnische aangelegenheid, of simpel een tijdsfactor?" (van de tandarts wel te verstaan-Spgtje) Het laatste dus, zoals jij in feite bevestigd.

Even voor de duidelijkheid. Het lijkt me heel goed naar de patient te verkopen dat, als ie met een (semi)spoedklacht naar de praktijk komt, het dan maar in twee keer moet vanwege "de agenda" van de tandarts. Maar lang niet alle endo's vallen hieronder. In een geval waarin een endo normaal kan worden ingepland is het - denk ik - het meest patientvriendelijk dat de tandarts uitlegt wat de behandeling inhoudt en aangeeft dat het lang kan duren. Dan kan ook de keuze één of twee zittingen aan de orde komen waarbij de voorkeur van de patient zwaar zou moeten wegen.

Mijn tand is nu, een paar maanden na de endo, nog steeds anders, voelt gewoon gek aan als ik eroverheen ga. Zal dat nog weggaan of is dat niet goed? :smt006

Volgens mij betekent dat niet dat de endo 'mislukt' is. Dat weet je pas na minimaal een half jaar, eigenlijk pas na een jaar of langer. Tenzij je eerder al forse klachten krijgt, natuurlijk :-).

In het artikel, paragraaf 8 1 of 2 zittingen, staat dat er in de eerste zitting CaOH in het kanaal gaat om te desinfecteren en omdat het langzaam desinfecteerd het een week moet blijven zitten, dat het er dan lastig uit te halen is enz. Daaruit trek ik dan de conclusie dat het in 2 keer moet, maar in de laatste alinea staat dat uit onderzoek blijkt dat het beter in 1 zitting kan omdat er dan minder infectie is. Hoe zit dat nu? Blijft het CaOH dan zitten?
Oke heb de rest nog niet gelezen :smt018

De auteurs hebben een (lichte) voorkeur voor één zitting maar zijn de eerste om te bevestigen dat geen overtuigend bewijs is voor de stelling dat dit leidt tot een hoger slagingspercentage. Bij één zitting wordt - zo ver ik weet - geen Ca(OH)2 gebruikt. Het kanaal wordt meteen ontsmet en dan definitief gevuld.

Laat ik het dan zo zeggen: als ik de tijd zou hebben zou ik het misschien wel overwegen te doen. Maar ik zie geen enkele reden iemand met een pijnklacht meteen volledig te behandelen en daarvoor een ander het ongemak van wachten in de schoenen te schuiven. Want dat is de keerzijde van de medaille. Uitlopen wordt niet gewaardeerd.
(...)
tijd is vrijwel altijd de reden om zaken zo aan te pakken zoals je dat het liefst hebt. die regie uit handen geven is wel het laatste wat ik zou doen.

De topic starter vroeg zich dan ook af af "Is dit een tandtechnische aangelegenheid, of simpel een tijdsfactor?" (van de tandarts wel te verstaan-Spgtje) Het laatste dus, zoals jij in feite bevestigd.

er zit een tijdsfactor in, maar het is niet zo dat dat alles bepalend is. nogmaals, als er geen droog kanaal t everkrijgen is of pusafvloed was kan je wel willen afsluiten, maar of dat dan goed komt is een tweede. Dus zelfs al eb je tijd kan het zijn dat je terug moet komen. tussen zwart en wit zitten heeeeeeeeeeeeeeeeeel veel grijstinten en tandheelkunde is geen exacte wetenschap

Spiegeltje bedankt voor je antwoord. Ik heb in mijn leven maar 2 x een endo gehad. van de kies geen last gehad, maar deze tand voelt anders, geen pijn maar een raar gevoel. Niet mislukt dus maar afwachten, dat zal ik doen. Moet in januari mijn laatste amalgaam vulling laten veranderen in composiet, dan zal ik het ook even aankaarten bij de tandarts. fijn dat je even reageerde. :smt006