Hallo,
In een ander forum beweerde iemand dat er (vooral Indiase) families zijn die vlakke hoektanden hebben omdat zij al generaties lang geen vlees eten. Toen ik vroeg naar de verklaring hiervoor gaf zij aan dat dit met evolutie te maken heeft. Dit lijkt mij om diverse redenen hoogst onwaarschijnlijk. Eventueel wil ik hier later nog verder over discussieëren maar ik wilde nu eerst iets vragen. Deze persoon vertelde namelijk ook dat dit een bekend fenomeen is bij tandartsen en dat zij hier ook iets over leren tijdens hun opleiding. Ik wil dan ook graag het volgende weten:
Is het inderdaad zo dat het onder tandartsen een bekend fenomeen is dat er (Indiase) families zijn met afgevlakte hoektanden of een in andere zin afwijkend gebit?
Zo ja, heeft dit een evolutionaire oorzaak en kan dit eventueel verklaard worden door een vegetarische voeding?
Ik ben erg benieuwd naar de reacties.
Met vriendelijke groet, Mariska Goeree
In een ander forum beweerde iemand dat er (vooral Indiase) families zijn die vlakke hoektanden hebben omdat zij al generaties lang geen vlees eten. Toen ik vroeg naar de verklaring hiervoor gaf zij aan dat dit met evolutie te maken heeft. Dit lijkt mij om diverse redenen hoogst onwaarschijnlijk. Eventueel wil ik hier later nog verder over discussieëren maar ik wilde nu eerst iets vragen. Deze persoon vertelde namelijk ook dat dit een bekend fenomeen is bij tandartsen en dat zij hier ook iets over leren tijdens hun opleiding. Ik wil dan ook graag het volgende weten:
Is het inderdaad zo dat het onder tandartsen een bekend fenomeen is dat er (Indiase) families zijn met afgevlakte hoektanden of een in andere zin afwijkend gebit?
Zo ja, heeft dit een evolutionaire oorzaak en kan dit eventueel verklaard worden door een vegetarische voeding?
Ik ben erg benieuwd naar de reacties.
Met vriendelijke groet, Mariska Goeree
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Ik heb geen Indiase patienten, dus ik heb geen idee of die vlakkere tanden hebben dan andere patienten.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Overigens wel grappig dat afrikanen het niet zouden hebben, daar staat ook niet elke dag een gebraden giraffenek op het menu.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Ok, dat kan ik mij indenken maar dat heeft dan dus niks met evolutie te maken en strikt genomen ook niks met het vegetariër zijn. Een verstokte vleeseter die veel noten zou eten zou dus ook afgesleten tanden kunnen krijgen. Ik stel mij overigens zo voor dat dit eerder zou gelden voor de kiezen dan voor de hoektanden, als ik noten eet gebruik ik daarbij mijn hoektanden niet veel, niet dat ik weet in elk geval. :P
Overigens werd ook niet beweerd dat dit voor alle Indiase mensen geldt, maar voor bepaalde families, in dit geval van Indiase komaf. Bedankt voor je reactie. :)
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Zo heb ik dat inderdaad geleerd en dat heb ik de persoon die hier over begon ook verteld. Bovendien werkt evolutie volgens mij op nuttige aanpassingen en is het niet zo dat nutteloze eigenschappen automatisch verdwijnen. Pas als iets zó een voordeel oplevert dat organismen met die eigenschap zich succesvoller voortplanten dan organismen zonder die eigenschap zal deze eigenschap zich steeds meer binnen de populatie verspreiden. Je zou nog kunnen redeneren dat vlakke hoektanden in bepaalde gemeenschappen erg aantrekkelijk gevonden werden/worden en dat mensen met vlakke hoektanden zich daarom bovengemiddeld voortplanten. Ik vind dat een beetje ver gezocht. Daarnaast heeft het in dat geval dus niks met vegetarische voeding te maken.
Wel grappig dat je dat zegt, want ik dacht ook nog aan een voorbeeld met giraffes. Als je namelijk giraffes in een dierentuin houdt en deze vanaf de grond zou voeren (wat voor zo'n dier natuurlijk onwijs onhandig is) krijg je ook niet zomaar binnen een aantal generaties een compleet andere diersoort.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Zie je ook heel veel bij chinezen bv, thai, indonesiers etc. en zeker niet voorbehouden aan bepaalde families.
Is een gevalletje van klok en klepel.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
enne ik ben een vegetariër, maar heb een hekel aan zand eten.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Vergeet niet dat azaitische mensen ook meer zuur fruit eten.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
:smt005
Betel in het birmaans betekent: "als de tandarts er niet is".
Papaja, betekent bijvoorbeeld "als vader er is" en Cashew is onderwerld taal en betekent zoveel als "je geld of je noten". Weetjes uit de vegetarische keuken.
een prei hoort erbij, mij een biet en wat ben je toch een pieper zijn ook van die uitdrukkingen, maar daarover later.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Ik wel, vooral in India dan waar ik in me studententijd eens drie maanden heb rondgereisd (en later nog vaak ben teruggeweest).
Nou een voorlichtingsfimpje dan, want in Taiwan kunnen ze er ook wat van ... :D
http://www.youtube.com/watch?v=HJo7ZkLwkng
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Hmm, een bacteriecultuurtje kan in een paar generaties evolueren naar een resistente bacteriecultuur: de gevoelige gaan dood en de resistente hebben vrij spel. Als de druk maar sterk genoeg is kan het echt heel snel gaan. En daarbij: miljoenen jaren geleden waren er nog niet eens H. sapiensen geloof ik.
Nu zal er geen mens voortijdig sterven aan puntige hoektanden, dus op die manier is er geen selectiedruk tégen punttanden en vóór botte tanden.
Maar als die botte tanden al of niet toevallig voorkomen in families die vruchtbaarder zijn, of sterker zijn, mensen met botte tanden meer in trek zijn op de huwelijksmarkt, in een dorp wonen waar het gewoon is om 10 kinderen te krijgen in plaats van two point four, en de eigenschap ook nog eens dominant is... dan kan er wel degelijk een relatief snelle verschuiving naar bottere hoektanden plaats vinden.
Als de afgevlakte hoektanden niet zijn afgevlakt door slijtage, dan is de eigenschap dus erfelijk en zijn de tanden naar mijn mening wel degelijk geëvolueerd naar vlak. Er hierbij vanuit gaand dat onze voorouders veel puntiger hoektanden hadden.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Beste spiegeltje, neem nou eens iets aan en ga niet overla nietnietniet lopen roepen. Het kan technisch gezien best zijn dat het voorkomen van de en groep anders is dan de andere groep, maar harde tandweefsels veranderen qua vorm maar weinig in de loop van die miljoenen jaren. Sterker, jij hebt nu nog als kind de restanten van oerkiezen op de snijrandjes staan. die mammelions zeg maar.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Spiegeltje? :o
(ik geef toe, dat bericht van Chris888 sprak mij wel aan toen ik het las, maar ik heb het echt niet geschreven, dit keer). :D :D
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
hèhèhèh :lol:
Ik wil van alles van je aannemen, vooral op het gebied van tandheelkunde en fietsen enzo, maar niet dat evolutie over miljoenen jaren plaatsvindt. Evolutie is een continu proces. Vaak gaan veranderingen in populaties heel traag, en soms kan het ineens heel snel gaan, als de selectiedruk maar groot genoeg is. Vandaar het voorbeeldje over bacterieculturen. Maar ik zou je er echt van alles over kunnen vertellen. T'is een heel dynamisch vakgebied zogezegd, populatiedynamica, evolutionaire genetica. Wel eens van Wolbachia en cytoplasmatische incompatibiliteit gehoord? Prachtig! En zo off-topic.
On-topic voorbeeld: blanken hebben kleinere tanden dan negers.
http://www.angle.org/anglonline/?request=get-document&issn=0003-321…
Ergens is er dan toch iets geëvolueerd in minder dan miljoenen jaren.
En verder heb ik geen idee of de afgevlakte hoektanden waarover de vraag werd gesteld zijn afgesleten of dat ze aangeboren anders van vorm zijn. Maar ik ben het met je eens dat ze niet vlakker kunnen zijn geworden van het generaties lang geen vlees eten.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
Verder wel een interessant artikel, alhoewel de verschillen toch klein zijn.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
aha, chriss, maar toch is een aanpassing van resistentie iets andere orde dan het aanpassen van de vormen van het gebit. en ja het is een continu proces, en ja daar zit verloop in, alleen resistentie is een kwestie van leven of dood, terwijl de vorm van een bekken (waar je beentjes aan zitten), al terug te zien is bij walvissen, die in de evolutie van zeedier-landdier en weer zeedier is geworden. en dat bekken zit er nog steeds. wondelijk nietwaar.
Re: Vlakke hoektanden door vegetarische voeding?
solly, kwam door the scrollen van de pagina's