tandarts reviews

aangezien je alleen je persoonlijke ervaring kan weergeven is het misschien aardig, maar wat heeft iemand in Leeuwarden aan een äardige gevonden" tandarts in Middelburg?
Daarnaast, aardig is wat anders dan goed. En als je een goede tandarts wil kan het best zijn dat ie niet zo enorm aardig is. Of dat ie iets zegt wat je niet wil horen (en dat als onaardig ervaart).
Kortom, het product tandheelkunde is niet te vergelijken met een aanschaf van een strijkijzer of een beoordeling van een vakantieoord. En met naam en toenaam noemen is als er negatieve informatie staat het begin van een proceudre tegen deze site..........wegens laster/smaad. Goede tandartsen zitten ook niet op meer te wachten.........want mond op mond doet al gnoeg om tot je oren in het werk te zitten.
Dus..........leuk idee, maar doe maar gewoon niet

Laat me niet lachen,Lieneke.
Papieren tijger die KRT lijst.Kan toch iedereen op als ie dat wilt.

Dat kan hij toch zelf ook lezen? Ik wou alleen aangeven dat er zoiets al is opgezet.

Dus je wilt iets waarbij patienten hun mening ventileren over hun tandarts? En hoe betrouwbaar denk je dat dat is???

ahh de amerikaanse variant! Maar dan wil ik ook amerikaanse tarieven!

Ik denk dat het niet betrouwbaar is. Je zal merken dat mensen veel meer geneigd zijn om slechte verhalen neer te planten dan positieve. Bovendien zijn leken echt niet in staat om het werk van een tandarts echt goed te beoordelen. Ze kunnen enkel vertellen of ze iemand aardig vinden (en voor het zelfde geld vind jij die persoon juist vreselijk aardig en vind pietje of marietje hem maar een vervelend ventje) en of hij een beetje hygienisch werkt en of ze niet totaal zijn afgebeuld...Het vak houdt toch een beetje meer in als dat.
Geef mij maar een fatsoenlijke inspectie. Laat ze die maar eens echt op poten zetten door mensen die er verstand van hebben.

het vergelijk met een wasmachine is krom. die wasr, of niet. gebruikt meetbaar steeds zoveel water en stroom en gaat na 10.000 wasbeurten stuk. of 20.000...........
Een kies in een mond is niet te vergelijken met een wasmachine al kost ie hetzelfde. de ene bijt zus dicht, de andere zo..........anyway, er zijn teveel variabelen di ede uitkomst van werk bepalen dat vergelijken niet eerlijk zal zijn. Al wa shet maar omdat de ene bjt op iets hards maar vergeet het te zeggen, de volgende knarst en zegt dat er niet bij en weer iemand anders bijt op een kersepit maar vindt dat een kroon daar tegen moet kunnen.

heeft in mijn optiek ook niets met tarief te maken, eerder met de randvoorwaarden van de praktijk: netjes, goed bereikbaar, tandarts werkt netjes op tijd, liggen leuke blaadjes, hoeft weinig te wachten enzo. Dat stemt meer tevreden dan je denkt.

Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij

en toch mag jij van mij na gebruik een oordeel vellen over de apparaten die ik ontworpen heb.

gefeliciteerd! maar wij hebben het menselijk lichaam niet ontworpen, noch gebouwd. Dat maakt de reparaties eraan dus nogal onvoorspelbaar. Bij een machine is makkelijk na te gaan of een breuk een ontwerpfout was of een materiaalfout. Ligt bij een lichaam nogal anders...(behalve bij de man van 6 miljoen).

Om het even anders te zeggen: jij werkt op basis van een resultaatverplichting, wij op basis van een inspanningsverplichting. Een oncoloog en hartchirurg bv ook (anders bestonden deze specialisaties ook niet meer..)

Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij

sorrie, wie is hier nou onnozel?

jij

dat snap ik ook wel, maar alleen irriteert het mij als men zonder kennis van zaken aanneemt dat technische ontwerp- en productieprocessen zo gemakkelijk te besturen zijn. Ook wij hebben te maken met talloze omgevingsfactoren die je absoluut niet in de hand hebt.

ik vind dat toch wel een interessante discussie. die resultaat versus inspanningsverplichting zal denk ik jullie branche ook wel wat meer wringen dan in de rest van de gezondheidszorg omdat jullie patienten vaak een hoop geld uit eigen zak moeten investeren, zich zelfs diep in de schulden steken. ik kan me best voorstellen als het dan mis gaat en de tandarts zegt sorrie, ik heb mijn best gedaan, je dan niet blij bent.

hoezo zonder kennis van zaken? wat weet je nu van mijn achtergrond? je vergelijkt appels met peren en gaat dan mij verwijten dat ik je daar op attendeer.
Neem van mij aan dat qualiteitscontrole op een massaproduct anders gebeurt dan een inividueel werkstuk. En dat handwerk andere marges heeft dan machinaal fraiswerk.

het hele verhaal wat de kosten etc zijn is helemaal niet im frage. je bent nooit blij als het mis gaat. echter, mensen verwachten hoog gespannen als ze zijn, vaak meer dan mogelijk. En als ik een wasmachine koop die geen taart kan afbakken kan ik mezelf wel dom vinden, maar bij ons wordt dan verwacht dat dat er expliciet bij is verteld. In de shop van die witgoed gluiperd gaat het denk ik met een holle lach en of je wilt opzouten. Terwijl de vraag toch was dat alles wat er uit kwam lekker fris was......... en wie weet bedoelde de klant wel een kwarktaart toen ie dat vroeg en geen schoon shirtje

geinig he.........niet echt. maar dat zijn wel de mensen die dan een klacht ergens neerzetten zonder hun andere kant van het verhaal te laten kennen. kortom, je krijgt veel negatieve verhalen. En de positieve verhalen .........komen vast, maar ik heb hier wel eens een staaltje van zelfbevlekking voorbij zien komen en wat voor waarde hecht je dan nog aan zo'n site?

nix

Mijn advies: Zoek een goede tandarts (staat genoeg op het forum geschreven hoe dit te doen), ga hier 2 keer per jaar naar toe en laat het hele tandarts gebeuren de overige 363 dagen van het jaar links liggen...

Een dergelijke site voegt niets toe, de echt slechte tandartsen komen vanzelf wel boven drijven.

Ik had dat antwoord al verwacht.

Jammer dat je mijn laatste zin niet quote, dit forum draagt wel degelijk iets bij en volgens mij kunnen we het daar wel over eens worden als ik je voorgaande posts lees.

Tevens wordt het forum voornamelijk gerunned door tandartsen, mondhygienistes en een tandenfee( :smt006 ). Ook is dit forum opgericht door een tandarts. De statistieken voor wat betreft de leden en het aantal posts spreekt ook boekdelen, 11.000+ leden, 10.900 met < 70 posts, oftewel, wij zijn slechts de zoveelste opzoek naar wat informatie en advies om ons vervolgens de overige 363 dagen van het jaar bezig te houden met andere zaken waar we (hopelijk) wel verstand van hebben.

Nogmaals, het voegt niets toe, niet voor de eindgebruiker, niet voor de tandheelkunde en al helemaal niet voor jou zelf. Laat het beoordelen van specialisten op hun vakkunde, hygiene en kwaliteit over aan de desbetreffende instantie's, klacht commissies, certificeringsinstituten en desnoods door een rechter.

Quote:
ja, elke keer komt het zelfde advies: vraag aan familie, vrienden en bekenden....
dat is ook veel betrouwbaarder :roll:

Dan kun je tenminste zelf uitkiezen van wie je adviezen aanneemt. Zo zou ik geen adviezen aan nemen van Dhr. Wilders maar wel van mijn man.

het lijkt mij wijs deze discussie te beeindigen

je bent hem zelf begonnen toch? ik weet alleen niet of het dan ook aan jou is om te besluiten hem te beeindigen (waarom trouwens? omdat er naar jouw eigen mening niet uitkomt wat je gehoopt of verwacht had??) , je kan natuurlijk altijd besluiten er niet meer aan mee te doen.

Overigens: wel eens op de autodealer-reviews gekeken ?? dan zal je het met mij eens zijn dat dat niet is wat wij echt willen in de medische sector. Overigens krijg je daar ook een ongewenst bijeffect: het is voor mij een koud kunstje (en voor elke tandarts trouwens, en verwacht dat dat in amerika ook gebeurt) om een hele zwik positieve verhalen te (laten) plaatsen. Gebeurt op de dealer-reviewsite ook, dat is voor de lezer wel erg duidelijk. maar is niet iets waar het publiek echt iets aan heeft. KRT komt nu nog niet goed van de grond, voorlopig vertrouw ik er even op dat voor de toekomst wanneer de voorwaarden echt gaan tellen voor herregistratie er wel degelijk iets komt waar de patienten ook iets aan hebben. Maar het is helemaal waar dat het nu niets zegt, behalve dat de tandarts een BIG registratie heeft en als het goed is ook nederlands spreekt. Zegt nog steeds niets over andere in dezelfde praktijk werkzame tandartsen natuurlijk.

- je weet veel van tandheelkunde
- je wilt mij niet begrijpen
- je hebt een kort lontje en lange tenen

ja, wel en nee.
de laatste twee aannames zijn voor je eigen rekening. ik tiep het namelijk emotieloos en het boeit me weinig wat iemand van mijn mening vindt. kortom ik houd het kort en zakelijk.

oh en je bent veel slimmer dan mij ;)

dan "ik"

:smt016


maaruh, succes hoor, zet die site op maar doe het niet op dit forum want het is tegen de regels van dit forum.

Niemand noemt je onnozel, het ging om je vraagstelling. Wel goed lezen. (En netjes schrijven.)
Dus wie heeft er nu lange teentjes en is snel uit het lood geslagen? Grow over it. Dat je idee gewoon problemen met zich meebrengt is je verteld, en leef met het feit dat er tegenwerpingen komen. Als je dat het hele spectrum overziet en op de man gaat spelen (zonder bijv. mijn technische achtergrond te kennen), dan wordt een discussie met jou toch een beetje.......uitgehold. Overigens is het concept mondzorg wel erg breed gekozen als je informatie over een tandarts bedoelt.

Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij

:smt018

staat dus nergens he

sorrie, wie is hier nou onnozel?
jij weet heel veel van tandenheelkunde,
ik ben toevallig werktuigbouwkundige

en toch mag jij van mij na gebruik een oordeel vellen over de apparaten die ik ontworpen heb. andersom ligt dan kennelijk anders :-?

correct gequote noemde jij MIJ onnozel terwijl ik het onderwerp als zodanig onnozel noemde. dus wel eerlijk knippen/plakken en quoten. Ik zei dat je dingen niet onnozel moet gaan benaderen, niet dat je het bent. Ondertussen weet ik wel beter want naief kan ik het geheel allang niet meer noemen. Dus ..........zet fijn een site op en iedereen die me als zodanig zal benaderen omdat ik zo'n fijne gozer ben........die krijgt nul op het request. Principieel. En ik neem daarnaast ook nauwelijks nieuwe patienten aan, tis druk zat.

om heel eerlijk te zijn...........als ik zou gaan hopen dat iemand een vulling komt laten maken omdat ik 10% korting geef, dan zou ik wel heel desparate zijn. En of er meer tandartsen zouden moeten komen om het aanbod van patienten om te vormen naar die wens, kan ik niet zeggen. Wat ik wel weet dat iemand bij ons wettelijk gezien in een kader valt waarbij continuiteit in zorg door de arts wordt gewaarborgd. (wet wbgo). Door delen elders te laten uitvoeren vervalt die verbintenis en kan je als patient ineens niet meer terugvallen op de zorg die je voorheen impliciet had verkregen door inschrijving en acceptatie in je huispraktijk. Kortom, de shopper wordt een "vrije patient" en voor pijnklachten ben je dan aangeschoten wild. Tenzij je huistandarts er niet veel om geeft dat je een wederzijds commitment hebt, of eigenlijk had.

Kan rustig zijn dat de uitbesteed kosten (tand. tech. lab) de bottle neck wordt. Ik zou toch gaan voor continuiteit in de hele breedte van de zorg, eventueel een overleg over gespreid betalen of bij hele ruige kosten een lening. Want ik kan rustig voor de helft van de prijs werken als mijn nazorg vervolgens niet meer geleverd wordt. En mogelijkalle aansprakelijkheid bij problemen verdwenen is als de tandarts weer achter het donau gebied in Hongarije zit. Beetje hit&run tandheelkunde, veel binnen halen en wegwezen. brrrr, ik vind het een enge manier om je zo te laten behandelen. nogmaals zeg ik niets over de qualiteit van tandartsen daar in zo'n systeem, maar het past niet in mijn zorgplanning om zo met "onbekende" monden om te gaan.
Juist voor je zo'n dramatisch duur plan voorstelt wil je patient, mond, gedrag beter kennen om de slagingskans te waarborgen. Nu komt de patient met een geindiceerde of erger zelf bedachte handeling aan en die zou ik dan uitvoeren. ammenooitnie

Kijk eens naar andere review initiatieven voordat het vooral een technische discussie wordt. Bijvoorbeeld garagereview. Deze garages worden op een paar kernonderdelen beoordeleeld:

Klantgerichtheid Kwaliteit van de adviezen Nakomen (prijs)afspraken Uitstraling van het garagebedrijf Prijs/kwaliteit Zou u dit bedrijf aanbevelen?

En er doen inmiddels 3.500 garagebedrijven aan mee. En denk maar niet dat degenen die beoordelen weten waar de distributieriem in je auto zit.

HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

fout! het gaat om kwaliteit. Pas als dat inzichtelijk is voor de klant heb je een tevreden klant (als het goed is..)

Een tevreden klant op zich zegt helemaal niets, nada over de geleverde kwaliteit. Ken zat tandartsen die een goede naam hebben omdat ze pijnvrij werken, korte wachttijden hebben, ed. Maar als je objectief naar de gelegde vullingen of kronen, bruggen etc, en de wijze waarop met problemen omgegaan word gaat kijken wil ik daar niet behandeld worden...

Het is heel makkelijk om de indruk te wekken dat je een fantastisch zorgverlener bent, mooie praktijk, mooie dames aan de stoel, goede communicatie, maar dat is niet waar het om gaat. Of zie ik het verkeerd? dan moet ik het namelijk toch anders gaan doen...

Inderdaad. Alsof er geen link zou bestaan tussen kwaliteit en tevredenheid. Het lastige in sommige branches, en hier wellicht ook, is dat sommige kwaliteitskenmerken pas later naar voren komen. Als ik oud brood bij de bakker mee krijg, merk ik dat meteen.

Maar des te meer reden om bijvoorbeeld tandartsreview.nl te beginnen. Des te sneller wordt er gebouwd aan historie. Zowel in tijd als in aantallen deelnemers/reviews.

Waar het dus om gaat is dat je heel goed moet oppassen met een beoordelingssysteem,
je moet naar specifieke punten vragen die ook beoordeeld kunnen worden door de patient.

en daarom stel ik het express ook zwart wit, want zo word door d eklant in reviews ook beoordeeld...

maar in de kern zijn wij het wel eens denk ik. (behalve dat ik vind dat dit soort reviews voor de zorgsector toch niet het middel zijn voor info over kwaliteit.. denk dat die beoordeling overgelaten moet worden een diegenen die daar objectief een oordeel over kunnen vellen..)

Zie http://www.zoekdokter.nl

Patienten beoordelen artsen en hun bedrijfsvoering op 10 parameters: afspraak maken, punctualiteit, accommodatie, hygiëne, bejegening, voldoende tijd, uitleg, communicatie, resultaat behandeling en vertrouwen.

De gegeven beoordeling wordt niet meteen geplaatst maar eerst getoetst of wordt voldaan aan de normen. Artsen kunnen reageren als ze het niet eens zijn met een beoordeling. Vooralsnog alleen voor artsen maar er is al een tabblad voor tandartsen!

Het is pas opgestart en nog niet zo bruikbaar volgens mij, met name omdat er te weinig beoordelingen op staan. Dat kan natuurlijk wel veranderen.

Uiteraard zegt het lang niet alles over de kwaliteit van het afgeleverde werk maar er staan diverse andere factoren bij de voor patienten ook belangrijk kunnen zijn. Ik denk dat het toch wel in een behoefte voorziet en een hulpmiddel kan zijn bij de keuze voor een (tand)arts. Vaak wordt geadviseerd in je omgeving te informeren, dit kan een goed en zelfs beter alternatief zijn als er per (tand)arts meerdere beoordelingen zijn.

Ik zou ook erg benieuwd zijn naar een beoordeling door vakgenoten maar dat zal wel erg lastig zijn om te realiseren. Bij de ziekenhuisbeoordelingen in Elsevier worden ze wel aangeschreven (en velen reageren ook) maar dan gaat het niet om personen maar om complete specialismen per ziekenhuis met meerdere artsen. Tandartsen werken vaak solo waarbij ze met een beperkt aantal collega's samenwerken, vaak nog in de eigen kring.

HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

fout! het gaat om kwaliteit. Pas als dat inzichtelijk is voor de klant heb je een tevreden klant (als het goed is..)

Een tevreden klant op zich zegt helemaal niets, nada over de geleverde kwaliteit. Ken zat tandartsen die een goede naam hebben omdat ze pijnvrij werken, korte wachttijden hebben, ed. Maar als je objectief naar de gelegde vullingen of kronen, bruggen etc, en de wijze waarop met problemen omgegaan word gaat kijken wil ik daar niet behandeld worden...

Het is heel makkelijk om de indruk te wekken dat je een fantastisch zorgverlener bent, mooie praktijk, mooie dames aan de stoel, goede communicatie, maar dat is niet waar het om gaat. Of zie ik het verkeerd? dan moet ik het namelijk toch anders gaan doen...

Met deze uitspraak ben ik het helemaal mee eens. Kwaliteit is het allerbelangrijkste...Dat kan de tandarts nog zo vriendelijk zijn en leuke praatjes hebben en geen wachttijden, maar als je dan niet goed word behandeld wat heb je er dan aan? Kwaliteit gaat boven alles, vooral kwa je gebit!

Ik ben helemaal voor een tandarts review website. Uiteraard kunnen klanten beoordelingen geven in verschillende categorieën. De individuele kwaliteit van een behandeling is voor een klant niet makkelijk te beoordelen inderdaad, maar er zijn veel andere zaken: netheid van de praktijk, vriendelijkheid, communicatie en administratie (en nog meer?). Die zijn allemaal belangrijk, en ga nou niet als tandarts lopen roepen: NEE alleen de kwaliteit telt, want de KLANT betaalt, dus de klant bepaalt wat belangrijk is. En JUIST omdat de klant de kwaliteit van de behandeling zo moeilijk kan beoordelen zijn die ANDERE zaken juist belangrijk. Ik wil graag een vriendelijke, eerlijke tandarts in een nette praktijk, waar ik op kan vertrouwen, en ik wil dat mijn administratie goed wordt bijgehouden en ik niet voor onaangename verrassingen kom te staan. Als deze dingen schorten kun je als tandarts nog zo goede behandelingen geven, maar dan ga ik toch liever ergens anders heen! Ik ga er namelijk wel van uit dat de gemiddelde tandarts 'goed genoeg' is getraind om geen rare dingen in mijn mond uit te halen!

En over de kwaliteit: er is natuurlijk de wet van de grote getallen die het wel mogelijk maakt om de kwaliteit van behandelingen te beoordelen. Als er per tandarts genoeg reviews zijn (bijvoorbeeld 50 of meer) en de ene tandarts scoort gemiddeld een 7 en de andere een 5, dan zeggen die scores wel degelijk iets. Als je individuen gaat bekijken is dit misschien moeilijk te begrijpen, maar het werkt echt (als er genoeg reviews zijn en de spreiding van de cijfers, ten opzichte van het aantal reviews, niet te groot is). Je kunt er bij grote getallen van uitgaan dat het gemiddeld genomen ongeveer dezelfde typen mensen zijn en dezelfde type behandelingen (bijv. er zijn bij beide tandartsen evenveel klanten die heel snel negatief zijn, en evenveel die snel positief zijn, en bij beide tandartsen zijn er gemiddeld evenveel moeilijke behandelingen als makkelijke behandelingen.) Als de ene tandarts dan gemiddeld een stuk lager scoort op kwaliteit van behandeling dan de andere, kun je het wel degelijk aan de behandeling toewijzen. Als je dat niet gelooft, praat dan eens met iemand die verstand heeft van statistiek.

En als je als tandarts heel erg tegen dit idee bent vind ik dat vrij laf. Bang om negatieve reviews te krijgen? Als je het idee hebt dat er veel klanten ontevreden weglopen moet je daar misschien eens wat aan doen!

Ik denk dat zoiets best kan!!!! Vergelijk het niet met een mening over een wasmachine, maar met een mening over een restaurant.

Als kok, hebben klanten weinig verstand van eten. Echter kun je op dergelijke sites op verschillende punten een mening geven. Ervaring leert dat veel mensen ook met positieve ervaringen dat delen. (op veel reviewsites trouwens, al denk je alleen maar aan bol.com of wehkamp enzo, er zijn veel positieve feedbacks)

Als zo'n mogelijkheid gekoppeld wordt aan een site zoals tandarts.nl of dit forum, is de kans ook groter op zulke feedbacks. Veel mensen die hier komen zullen bereid zijn bij een goede ervaring dat toch even te melden.

1 ervaring zegt idd niks, maar als bij tandarts klaassen uit maastricht er 15 reviews zijn gegeven waarbij 10 mensen aangeven dat de beste tandarts, niet duidelijk zegt wat hij doet, terwijl dat is afgesproken, dan weten: 1 mensen die daar behoefte aan hebben, dat ze beter verder kunnen kijken en 2 mensen die daar helemaal geen behoefte aan hebben, dat dit wel eens de juiste man kan zijn. Omdat de een nu eenmaal anders behandeld wil worden dan een ander.

Ook in restaurants geld dit. De een vind het mac donalds principe geweldig, ff lekker snel, snelle hap spullen weggooien en mazzel, terwijl de ander veel liever 2 uur lang aan de tafel zit en wacht op de bediening en veel kletsen tussendoor.

Zo kunnen patienten dan op verschillende punten een waardering invoeren en een open toelichting erbij schrijven. Een patient kan ook zijn/haar tandarts aanmelden omdat die nog niet in het lijstje staat, en graag de mening wil geven.

Te beoordelen punten kunnen zijn:

ruimte/omgeving
administratieve afhandeling
handelen van de assistente
vriendelijkheid van de tandarts
geduld van de tandarts
zetten van verdoving
behandeling zelf
toelichting:

mensen die geen angst hebben voor de tandarts zullen snel al tevreden zijn met wat ze hebben en niet zo snel naar iets dergelijks op zoek gaan, dit systeem maakt het wel makkelijker voor mensen met angstklachten om echt een tandarts te vinden die weet hoe daarmee om te gaan.

BTW dat kwaliteitsregister zegt helemaal niks, want mijn laatste reguliere tandarts was een echte sukkel. afspraken niet nakomen, kloten met facturen, en met omhoogsteken van hand niet stoppen, niet willen bijverdoven toen ik aangaf dat het pijn deed (vullen van kies) en dan maar zeggen dat het dan maar gewoon klaar is. Nou nee dankje daar geloof ik dus niet meer in.

Dit komt er ook. Er komen hoogstwaarschijnlijk 18 kwaliteitsindicatoren en die worden op dit moment uitgetest. Een van die kwaliteitsindicatoren is een tevredenheidsonderzoek onder eigen patienten. De kwaliteitsindicatoren worden verder uit de softwareprogramma's van de praktijken gemolken. Zo kan straks iedereen zien hoeveel foto's er gemiddeld worden genomen en wat de gemiddelde score is van de tandvleescheck. Zegt dit wat? Nee...die tandvleescheck kan ook slecht gemeten zijn en dus kunstmatig laag gehouden worden.