weigeren behandeling Paradontitus en second opinion

Author:
mimiB
Posted:
wo, 07/14/2010 - 16:46
2 jaar geleden veranderde ik van tandarts die me bij bij controle doorstuurde naar de mondhygieniste in zijn praktijk omdat mijn tandvlees aan het terugtrekken was.
Hij zei dat mn tanden goed vast zaten en het er schoon uitzag maar dat er onder mn tandvlees gereinigd moest worden.
De mondhygieniste bekeek mijn tandvlees en tanden en zei toen dat ze niet wilde behandelen omdat het volgens haar ernstige paradontitus was en ik naar de paradontoloog zou moeten.
Ze heeft geen pockets gemeten..alleen gekeken.
Ik was erg geschrokken en zei haar dat mijn verzekering dat niet zou vergoeden en vroeg haar of ze in ieder geval tot het jaar om was mijn tanden wilde reinigen.
Dat wilde ze niet.
Wel een beetje aan de buitenkant reinigen en ze heeft ook een speekselsample uit de pockets gehaald en naar een lab gestuurd op mijn verzoek om vast te stellen welke bacterie de paradontitus veroorzaakt.
Ik heb toen ook een korte antibioticakuur gehad.
In die periode ben ik er ook achter gekomen dat mijn schildklier niet goed werkte en mijn weerstand was toen laag waardoor mijn tandvlees meer ging terugtrekken.
Ik vroeg haar toen nog een keer of ze toch wilde behandelen totdat ik de paradontoloog kon betalen maar ze weigerde wederom.
Ik ben toen voor een second opinion naar een ander mondhygieniste gegaan
Deze mondhygieniste had ik voorbereid met te zeggen dat ik ernstige paradontitus had en het verhaal erbij van de oude mondhygieniste en dat ik op dat moment geen paradontoloog kon betalen.
Zij wilde wel kijken of zij er tijdelijk iets mee kon doen.
Daar aangekomen kijkt ze in mijn mond en vraagt vervolgens of het misschien een preventieassistente is die me de mededeling heeft gegeven dat het heel ernstig is.
Ze heeft alle pockets gemeten en afgezien van een twee kiezen rechtsachterin is de diagnose matige paradontitus.
Ze heeft in meerdere sessies grondig onder mn tandvlees gereinigd zonder verdoving.
Ik heb vrijwel geen pijn/bloed gehad.
Ik hield het zelf goed bij volgens haar en ze was benieuwd of het tandvlees weer mooi zou gaan aansluiten na het schoonmaken onder het tandvlees

Ik was ontzettend blij dat deze mondhygieniste me wel geholpen heeft en was toch wel een beetje boos dat de ander me zolang zonder behandeling heeft gelaten en me zo heeft laten schrikken.
Doordat ik zonder behandeling zat was mijn tandvlees wat meer terug gaan trekken en daar was ik niet blij mee
Dat had voorkomen kunnen worden als zij geen behandeling geweigerd had of mij doorgestuurd had naar een ander.

Toen ik voor controle naar de tandarts moest sprak ik de oude mondhygieniste.
De tandarts had een verslag gekregen van mijn tegenwoordige mondhygieniste en de oude was erg boos.
Ik had met haar moeten overleggen
Had niet zomaar naar een andere mondhygieniste gemogen.
Doordat zij zo boos reageerde was ik helemaal flabbergasted.
In mijn ogen had zij een fout gemaakt en dat zei ik haar ook rustig.
Het werd een woordenwisseling zonder schelden... vriendelijk was het niet.
Ik kreeg daarna ook nog eens de wind van voren van de tandarts die "zijn" mondhygieniste bijstond.
Ik had dus volgens hun niet naar een ander gemogen ook al weigerde zij mij te behandelen.

Ik heb haar meerdere keren gevraagd mij aub toch te behandelen maar ze hield voet bij stuk dat ik alleen bij een paradontoloog behandeld zou moeten worden.

Ligt het nu aan mij...zij zit toch fout...niet ik?
mimiB

Dank voor jouw antwoord.
Ik ga die parostatus opvragen en dan post ik hem.
Kan zon antibioticakuur zonder voorafgaande reiniging echt abcessen veroorzaken en hoe kan dit dan?
Ik heb erom gevraagd omdat ik in de tijd dat ik moest overbruggen om wel naar de paradontoloog te kunnen zo goed mogelijk voor mijn tanden en tandvlees wilde zorgen om het proces te vertragen.
Ze is daar toen mee akkoord gegaan.
wo, 07/14/2010 - 20:43 Permalink
advies

Beste MimiB,

Dat uw oude mondhygiëniste en tandarts zo naar u reageren is mijn inziens niet netjes. Als patiënt bent u volledig vrij te kiezen door welke zorgverlener u behandeld wenst te worden. Dat is zelfs bij wet geregeld.

Het kan goed zijn dat uw oude mondhygiëniste en tandarts wat teleurgesteld zijn door uw overstap. Maar als u het gevoel heeft niet adequaat te worden behandeld (of dit nou waar is of niet) is het volledig legitiem verder te kijken. U bent hierover geen uitleg verschuldigd. Zorgverlening werkt het beste als er een goede relatie is tussen patiënt en zorgverlener. Als de klik ontbreekt kunt u inderdaad beter verder kijken.

Als u weet wat de diepte van de gemeten pockets is, en wellicht weet welke bacterie er bij u met de kweek is aangetroffen, dan kunnen de mondhygiënistes op dit forum een indicatie geven van de mate van parodontitis. Een parostatus geeft inderdaad veel informatie.

Overigens bijzonder dat de tandarts en oude mondhygiëniste, werkend in dezelfde praktijk tot een ander oordeel komen. De tandarts meldt dat de mondhygiëniste binnen de praktijk kan behandelen, de mondhygiëniste wil er niet aan beginnen en verwijst naar de parodontoloog. Lijkt er op dat de tandarts en mondhygiëniste in die praktijk niet goed met elkaar afstemmen. Of uw oude mondhygiëniste was inderdaad geen mondhygiënist, maar preventie-assistente….

Prettige avond.
wo, 07/14/2010 - 21:51 Permalink
mimiB

Ja dat kan zeker; het tandvlees geneest terwijl er nog tandsteen aanwezig is in de pockets. Het tandvlees begint dan opnieuw te ontsteken maar het ontstekingsvocht kan dan geen kant meer op. Gevolg: een dikke pijnlijke bult.


Dan ben ik er goed mee weggekomen.
Wel is in de tijd dat ze mij weigerde te behandelen mijn tandvlees een stuk meer gaan terugtrekken.
Ik leg ook een verband met de toen ontdekte schildklierafwijking maar de schade had zeker beperkt kunnen worden.
wo, 07/14/2010 - 22:23 Permalink
mimiB

Als u weet wat de diepte van de gemeten pockets is, en wellicht weet welke bacterie er bij u met de kweek is aangetroffen, dan kunnen de mondhygiënistes op dit forum een indicatie geven van de mate van parodontitis. Een parostatus geeft inderdaad veel informatie.

Overigens bijzonder dat de tandarts en oude mondhygiëniste, werkend in dezelfde praktijk tot een ander oordeel komen. De tandarts meldt dat de mondhygiëniste binnen de praktijk kan behandelen, de mondhygiëniste wil er niet aan beginnen en verwijst naar de parodontoloog. Lijkt er op dat de tandarts en mondhygiëniste in die praktijk niet goed met elkaar afstemmen. Of uw oude mondhygiëniste was inderdaad geen mondhygiënist, maar preventie-assistente….




Ik was eigenlijk best wel onsteld over dat de tandarts er zich ook nog mee ging bemoeien.
Ik vond dat hij haar onterecht beschermde

En nee...mijn oude mondhygieniste is echt geen preventie-assistente..dat weet ik zeker.

Ik zal kijken of ik de info nog kan krijgen ivm die bacterie/antibioticakuur.
Moet ik sowieso weten want wellicht dat ik dit nog een keer wil doen maar dan wel met de goede begeleiding/behandeling.
wo, 07/14/2010 - 22:35 Permalink
mimiB

Ik heb hier volgens mij de zgmd parostatus maar dat is een schema wat ik niet echt makkelijk "lees" als leek.
In het schema cijfers die te maken hebben met de diepte van de pockets neem ik aan maar wat LG betekend zou ik niet weten.

Ze heeft een kleurtest gedaan, pocketstatus/paradontiumstatus, scalinging/rootplanning
Opmerkingen: Matige, lokaal ernstige paradontitis.
Mondhyg. goed; mevr ragert en flosst dagelijks en poetst elektrisch.
Initieel behandeld: veel sub. tandsteen.
Over 3 mnd herbeoordeling.

DPSI XX
Bloeding: 45%
Plaque: 0%
Pisa score: 1005 mm2
do, 07/15/2010 - 11:08 Permalink
Lieneke

In mijn beginjaren (*proest*....ben ook pas 7 jaar mondhygienist...maar goed...)zou ik u misschien ook wel naar de parodontoloog hebben verwezen....Nu zou ik dit ook eerst zelf behandelen.
Dit is toch ook wel (ver) gevorderde paro bij de kiezen en hoektanden bij de bovenvoortanden. Geen makkelijke casus, ook vanwege de furcaties (botverlies tussen de wortels) en is ook best een indicatie om te verwijzen naar de parodontoloog.
Heeft u ook een herbeoordelingsstatus?
do, 07/15/2010 - 21:57 Permalink
mimiB

Dank je voor het meekijken.

Nee...die krijg ik begin september.
Dit is ook pas de eerste keer dat er tandsteen is verwijderd onder mijn tandvlees dus ik ben dan ook zeer benieuwd naar het resultaat.
Het schoonmaken was niet pijnlijk en kon gewoon zonder verdoving.
Heb een drietal weken wat gevoeligheid gehad met koud en warm maar dat is bijna weg.
Ik heb nooit pijnlijk of bloedend tandvlees gehad en had nooit van de aandoening gehoord.
Ik baal er ook vreselijk van dat het allemaal zo lang heeft geduurd voordat ik de diagnose kreeg en behandeld ben

Mijn oude mondhygieniste had me gelijk moeten behandelen.
Het had een hoop gescheeld als ik een jaar eerder was behandeld.
Krijg nu toch echt het idee dat ze niet durfde.
Prima...maar zeg dat dan eerlijk en had me naar een andere mondhygieniste gestuurd.
Zou ik niet boos om worden en alleen maar respect voor hebben juist omdat ze eerlijk zou zijn.
Gelukkig wilde deze mondhygieniste wel helpen en heb het volste vertrouwen in haar.
Zij verwacht wel een vooruitgang maar zou dat uitblijven zou ze me ook doorsturen.
Voor nu vind ze dat nog niet nodig.
do, 07/15/2010 - 22:46 Permalink
Lieneke

Mijn oude mondhygieniste had me gelijk moeten behandelen.
Het had een hoop gescheeld als ik een jaar eerder was behandeld.
Krijg nu toch echt het idee dat ze niet durfde.
Prima...maar zeg dat dan eerlijk en had me naar een andere mondhygieniste gestuurd.


Zoveel mh's, zoveel meningen. Denk niet dat ze had kunnen weten dat een andere mh het wel zou willen behandelen...ze heeft gewoon de regeltjes gevolgd. Ik ben benieuwd of de nieuwe mh je wel gaat doorsturen als dit nodig is....daarom ben ik benieuwd naar de herbeoordeling!
vr, 07/16/2010 - 07:45 Permalink
vV

Dus ze heeft wel de regels gevolgd?
behalve de AB mi wel. Overigens kunnen regeltjes ook interne afspraken in de praktijk betreffen, hangt er maar net vanaf waar MH en tandarts de lat leggen voor verwijzing, en wat ze zelf doen.
Alleen had dat natuurlijk dan wel uitgelegd moeten worden, was u wellicht ook niet gaan lopen. Vind dit wel een goede indicatie voor verwijzing overigens, want zulke pockets op die plekken , vraag mij af of dat lukt zonder flapoperatie (dus schoonmaken met direct zicht)
vr, 07/16/2010 - 12:03 Permalink
mimiB

Ja, precies...het kan blijken dat een flapoperatie alsnog nodig is...


Daar heb ik ook al aan gedacht.
Ik denk dan vooral aan mn voortanden.
Mijn tanden zitten vooralsnog goed vast en als je niet mn lippen omhoog en naar beneden trekt zie je niet dat mijn tandvlees zo teruggetrokken is op bep plekken.
Het tandvlees ziet er ook rustig uit.
Op zich nergens last van.
Zo'n ontsteking lijkt echt diep in het kaakbot te zitten

Is dit eigenlijk wel te genezen?
Ben als de dood voor een kunstgebitje... :P
Hoelang kun je met dit nog met goed fatsoen je eigen tanden houden of is dit niet te voorspellen?
vr, 07/16/2010 - 13:54 Permalink
Lieneke

De voortanden zijn juist het beste. Een operatie aan terugtrekkend tandvlees wordt enkel gedaan om cosmetische redenen.
Ik denk juist dat je kies rechtsboven, de allerachterste, op de nominatielijst zal staan.

Eens parodontitis, altijd parodontitis. Het bot groeit niet terug. Je krijgt enkel een soort van verkleving tussen de wortel en het worteloppervlak als het zich goed hersteld: De pocketdiepte neemt dan af. Het is dus belangrijk dat je altijd netjes voor de nazorg blijft komen. Alleen dan kan je nog heel oud worden met je tanden. Maar ook ik kan niet in de toekomst kijken...
vr, 07/16/2010 - 14:53 Permalink
mimiB

Wat typisch...om te zien vind ik het terugtrekken bij mn voortanden het ergst om te zien als ik mn bovenlip helemaal optrek
De rest valt dan voor het oog nogal mee.
Ik weet dat rechtsboven helemaal achterin de diepste pocket heeft.
Natuurlijk blijf ik keurig voor nazorg gaan en blijf ik zelf ook mijn gebit en mondholte met zorg reinigen.
Daar zal het niet aan gaan liggen.

Als ik het niet vergeet zal ik in september laten weten of er vooruitgang is geboekt.
Nogmaals dank voor de reacties.
Ik zal de oude mondhygieniste maar negeren als ik naar de tandarts moet.
vr, 07/16/2010 - 17:45 Permalink
Basset

:smt020 Ook al eens gedacht om laser te gaan gebruiken bij deze behandelingen? De effecten van laser zijn driedubbel : de bacteriele reductie is meer dan de helft hoger dan bij conventionele curretage, daarnaast is de collaterale damag gedurende de therapie veel kleiner en last but not least is er de genezingsstimulatie: laserlicht kan in lage dossien gebruikt worden om onder andere de ATP productie in de restende cellen in het parodontium te stimuleren waarbij cellen die nu nauwelijks tot geen regeneratievermogen meer hebben toch actief worden en regeneratie van de beschadigde parodontale weefsel geven. In de meeste gevallen kunnen we, mits maximale mondhygiene, pockets tot 9-10 mm zonder flapoperatie regenereren. Bovendien heeft laser therapie als bijkomend effect dat de mondhygiene van de patient beter en sneller evolueerd dan na conventionele behandeling, wat een groot pluspunt is. In mijn phd lasers in dentistry heb ik tegen mijn eigen theorie in moeten aantonen is dat deze laatste factor zeer belangrijk is in therapie. Een patient blijkt na laser gecombineerde therapie de eerste dag postoperatief al goed aan het poetsen te zijn terwijl na conventionele therapie het nagenoeg minimaal een week duurt , door pijn of bloeding, vooralleer de patient optimaal gaat poetsen.

Dat de mondhygieniste weigert te behandelen is juridisch haar goed recht, ze heeft immers verwezen naar een parodontoloog en gezorgd voor een continuiteit van de zorgen. Eigenlijk is dit eerlijk: als tandarts of mondhygieniste moet je niet beginnen met een therapie als je er niet in geloofd. Dit is in belang van de patient en de behandelaar. Een collega die zich in een specifiek dossier wel kan motiveren om nog te behandelen kan waarschijnlijk een beter resultaat geven terwijl niemand dit verwacht.
zo, 07/18/2010 - 14:49 Permalink
mimiB

Zal eens gaan lezen over die laserbehandelingen.

Ik wil nog wel even kwijt dat ik niet vind dat het mij verweten mag worden dat ik elders ben gegaan.
Prima als je niet wilt behandelen omdat je er niet in gelooft of niet durft maar als iemand anders het wel doet dan niet in de trots gekrenkt zijn.
Want dat is volgens mij waar het nu om draait.
Zou door dit soort behandelaars mn tanden kwijtraken.

Vergeet ook even niet de anitibioticakuur die ik wel voorgeschreven kreeg terwijl ze zou moeten weten dat ik hierdoor nog meer problemen zou kunnen krijgen.

Dat wilde ik toch nog even kwijt na er over nagedacht te hebben.
Bedankt nogmaals voor alle antwoorden.
I rest my case.
di, 07/20/2010 - 09:07 Permalink
mimiB

Een hele tijd later.

Ik ben blij dat ik deze mondhygieniste heb gevonden want er is enorm veel verbeterd sinds ze mij behandeld.
Alleen de achterste kiezen rechts zouden problemen op kunnen gaan leveren..
Nu voor de 2e keer op de goede manier een antibioticakuur met bijbehorende behandeling en na 3 maanden weer het lab consulteren.
Ik ben heel tevreden met haar grondige aanpak.
di, 02/22/2011 - 15:23 Permalink