Antibioticakuur met Metronidazol: zinvol?

* Metronidazol sluit aan op de genoemde bacterien. Alleen als je A.a. zou hebben zou je nog een ander a.b. moeten gebruiken.
* 10 dagen is inderdaad lang voor een niet-roker
* parodontitis is multi-factoreel; je hebt dus niet enkel bacterien nodig voor paro maar ook 1 of meerdere co-factoren. Daar is stress eentje van. Maar zonder bacterien, geen paro....Ook al heb je stress, hormonen etc. Maarja, een tandarts kan je niet behandelen aan je stress...wel aan je bacterien...

Wat je beschrijft, valt nog wel mee hoor. Dus daar kan het ook niet aan liggen. Trouwens, metronidazol wordt doorgaans ook maar 2 keer daags voorgeschreven...heb je toevallig een printje van de kweekuitslag? Onderaan staat altijd het advies qua a.b.

je weerstand is stress-gevoelig niet je bacterien - het fet dat je weerstand door stress minder goed werkt op oudere problemen is er de oorzaak van dat per tijdseenheid van 20 minuten er minder kiemen gedood worden dan er bij komen.

In geval van een infectie met Aa als belangrijkste pathogeen wordt standaard de combikuur (amoxicilline 375 mg + metronidazol 250 mg, beide 3x daags voor 7 dagen) gebruikt. Voor infecties met Pg en Tannerella forsythus (Tf) komt een monotherapie met 500 mg 3x daags metronidazol in aanmerking. In geval van rokers kán gekozen worden voor een metronidazolkuur van 10 dagen i.p.v. 7 dagen. Bij een menginfectie van Aa én Pg is de dosering metronidazol in de combikuur (zie hierboven) regelmatig te laag voor eliminatie van P. gingivalis. De dosering voor behandeling van een dergelijke menginfectie wordt dan: amoxicilline 500 mg + metronidazol 500 mg. Combikuren worden voor behandeling van parodontale infecties in principe niet verlengd tot 10 dagen.

door de sterililiteit die we na de ingreep bereiken, schrijven we eigenlijk nooit antibiotica voor tijdens parodontale therapie. Hierdoor moeten we ook bij ons de noodzaak tot bacterietesten in twijfel trekken. Ze vallen steeds onder de detectienormen.

Kweken moet je ook pas doen als het resultaat tegenvalt...

het heeft geen nut ze te kweken ze zijn er gewoon niet meer -- als et bij ons tegen slaat is he einde regeneratiecapaciteit -- of de patient is vijf a zes maand niet meer geweest dan zijn er terug schadelijke concentraties aanwezig.

Nu hebben we het kennelijk weer over toepassing van lasers bij behandeling van parodontitis maar ik heb - na heel goed zoeken - nog geen enkel overtuigend bewijs gevonden waaruit blijkt dat hiermee een steriele pocket wordt verkregen. Voor wat het waard is want zoiets is toch alleen maar tijdelijk Wel allerlei aanwijzingen van het tegendeel. Het zijn mogelijk met name de fabrikanten van de lasers die dit beweren? Dat mag je best met een grote korrel zout nemen.

eenvoudig als je behandeltechniek alle kiemen uit de pocket verwijderd en je je mondhyiene op peil brengt zullen de kiemen waarvoor je antibiotica wil nemen niet aanwezig zijn in ziek/letsel veroorzakende hoeveelheden. De normale nazorg die nadien komt zorgtervoor dat poetsfouten gecompenseerd worden en houdt de kiemen onder controle. Dat kan alleen met laser.

Hieronder de evolutie van drie groepen kiemen na een inni behandeling en zonder enige verdere nazorg. Bij conventionele therapie ligt het omslagpunt rond de 12 weken. Daarna zijn de kiemen in de pocket terug schadelijk.

Vergelijk zelf de kiemniveaus. Auteur onderzoek Prof Gutknecht Aachen

Spiegeltje wat baten internet en pubmed als de mens niet zoeken wil of lezen kan. Verder is mij hier verbod opgelegd daar op in te gaan als zijnde te moeilijk. bovendien is een fabricant geen reden om welke therapie ok toe te passen. Boek eens een deftig laser congres als dit van WFDL volgend jaar in maart in Rome.

Vergeet ook niet welke behandeling je parodontaal doet ofwel komt er nooit een einde aan ofwel hervalt men na twee jaar zonder therapie of nazorg. Immers is de mens niet in staat de benodigde mondhyiene te behouden. Koop minstens eens het boek oral laser application van mijn collega Moritz. Trouwens kan ik je zo een hele artikelenlijst doormailen. Goed voor maanden avondlijk leesgenot.

Na kennis en studie mag je met mij in discussie gaan, niet met niets bewijzende woorden. Als je bewijs wil mag je even langs komen. Mijn afstudeerthesis gaat over dit onderwerp en er ligt hier een hoop verslagen van kiemkweken van zo een 2000 bladzijden. Allen met na en tijdens de behandeling en nazorgperiode gedurende 1 jaar met nullen of ondetecteerbare hoeveelheden.

Natuurlijk komen kiemen terug - wil je dit optimaal voorkomen moet je de gasheer uitschakelen. alleen wanneer ze terug schadelijk zijn is een punt. en vergeet niet een kiem heeft geen voetjes - ze moeten eerst terug naar de pocket verplaatst worden. Als je ze echter achterlaat dan begingt de kweek in de pocket al na 20 minuten

Last but not least: fabricanten en verkopers moet je hier helemaal niet gaan geloven. Zij wijzen niet eens op het verplicht te behalen diploma van laser safety officer. Bij gebreke hiervan kan je schadeverzekeraar de kosten van een eventuele tussenkomst terug eissen en de verzekering schorsen. Voor welk toestand is fabricant informatie evidenced based ?

Ik wil hierover graag via pb discusieren maar haal dan aub zaken aan die je als bewijs ziet.

Uit de grafieken blijkt niet dat (op enig moment) 'steriliteit' wordt bereikt zoals je beweerde. Misschien is er van alles uit af te leiden, wat ik verder even niet wil weten nu, maar dit niet. Uit de middelste grafiek blijkt zelfs duidelijk dat daar zeker geen sprake van is. Overigens zou ik in dit verband nooit spreken van steriliteit. Natuurlijk is dat niet haalbaar en hoeft ook niet nagestreefd te worden, je kunt hoogstens spreken over desinfectie. Je lijkt het verschil niet te kennen tussen steriliseren en desinfecteren. Dat geeft mij wel te denken voor iemand die zegt tandarts te zijn.

Graag dit onderling via de pb verder afhandelen. Ik wil dit forum graag leesbaar houden voor de gemiddelde gebruiker. Dit gaat de meeste mensen boven hun petje. Dat had Teddy al begrepen.

Ik heb er geen behoefte aan iets per pb met Teddy te bespreken. Overigens denk ik dat mijn antwoord - in tegenstelling tot dat van de alles begrijpende Teddybeer - door de grootste leek nog te volgen is, maar goed dat is iets wat de moderatoren mogen bepalen.

PS Lieneke, wil je binnenkort mijn avatar weghalen?