Geweldig !! Mooie tanden zonder pijn

wellicht, echter je ziet toch wat de tandarts pakt, een polijstbortel/rubber ziet er echt heel anders uit dan een diamantboor

Ik dacht eigenlijk precies hetzelfde als Chris, was wrs toch afslijpen. Als ik bij u patient was, u mij al eens het instrumentarium hebt laten zien en dan bij de behandeling ook nog eens het nu te gebruiken instrument laat zien…..mooogelijk herken ik het dan. Maar zo zal het gemiddeld vast niet werken, niet iedere patient bij de tandarts is zelf geschoold in de thk.

@helderester: weet ik veel.
Wat ik wel weet is dat niet iedereen kijkt wat de tandarts allemaal gebruikt.
En dat een stukje van een kies afslijpen echt helemaal geen pijn hoeft te doen (ik verwacht dat opruwen van glazuur ook geen pijn doet).
En ik heb al regelmatig gehoord/gelezen dat mensen helemaal niet eens weten hoeveel gaatjes er gevuld zijn in één sessie.
En ik ben er van overtuigd dat ook niet iedereen weet wanneer er nu wel en wanneer geen koelwater wordt gebruikt.
Dus ik suggereer een optie.

Nou ik herken wel wat de tandarts pakt hoor. En dat ding voor polijsten ziet er echt anders uit. Er zit een rubberen kapje op en dat doopt ze dan in een roze polijstpasta (die naar pepermunt ruikt en smaakt) Het lijkt op elektrisch tandenpoetsen. :smt001

Eeen beetje slijpen/opruwen van het glazuur doet inderdaad geen pijn.

Eeen beetje slijpen/opruwen van het glazuur doet inderdaad geen pijn.

behalve als de waterkoeling op een gevoelige tandhals komt
:smt014

of je 'm daar dan effe weg houdt..
alsjeblieft.
beul!

och ja vergeten. Ik heb gen gevoelige tandhalsen meer. Maar toen ik nog wel pijnlijkke plekken had en er koelwater op kwam :smt010

het moest wel gepolijst worden voor het plaatsen,

als je het hele topic goed gelezen hebt, heb je in ieder geval opgestoken dat voor een goede hechting polijsten alleen niet voldoende is. Maar wellicht heeft de tandarts toch opgeruwd met een diamantboortje en heb je dat ervaren als polijsten? of is het inderdaad polijsten met een rubber cupje of borsteltje geweest?

Een lumineers-site (niet glamsmile) zegt
- dat de tandstructuur niet bewerkt hoeft te worden
- dat zonodig de tanden licht opgeruwd/bijgewerkt worden voor een goede plaatsing
http://www.mondverzorging.com/?Pijnloze_behandeling

tja... die site... waar zonder blikken of blozen de nodige onzin in staat, ik denk haast bewust dus verkeerde voorlichting gegeven wordt en casussen op foto staan waar je wat mij betreft de tandarts die dat durft te plaatsen zo voor de tuchtraad mag dagen...
zowel esthetisch qua vormgeving als qua indicatiestelling beneden peil..Maar dat is mijn mening hoor! het staat een ieder vrij het wel mooi en geweldig te vinden.

:lol:
Da's duidelijk.

iedereen zijn stoerpillen ingenomen vandaag ofzo?

Da's duidelijk.

ik ben graag duidelijk! :smt003

iedereen zijn stoerpillen ingenomen

heb ik geen pillen voor nodig hoor! :smt047

Ha, Wilkens, daar ben je weer, ik dacht al dat jij ook een reclame jongen was. Heb je ze echt? stuur eens een foto? ik heb de site even bekeken, alleen de voor en nabehandelingfoto aan de bijna perfecte tanden bij de zgn traditionele veneers vond ik te ver gaan, belachelijk gedaan. Ik zag ook dat er Seminars werden gegeven in 2008, misschien iets voor 1 van onze tandartsen :lol: ? Dan weten wij het tenminste zeker of het nu wel of geen flauwe kul is :smt017 . Ik heb ze gelukkig niet nodig, maar misschien voor iemand anders wel een oplossing. Zeker als je toch al geen mooie tanden hebt, word je er misschien heel blij van. Zou kunnen...toch....of echt niet? :smt006

Hier een voorbeeld van een plaatsing van Lumineers in Nederland:



Hier is niets aan gephotoshopped en zijn door 1 van de eerste tandartsen die met Lumineers is gaan werken genomen.

en wat is bij betreffende patient gedaan aan de oorzaak van die scheve slijtage? is duidelijk ontstaan door parafunctie/knarsen namelijk, en dat zal onder controle moeten zijn voordat je zoiets kan doen, de geleiding loopt namelijk duidelijk over het front.

Tevens is er sprake van een iets verzakte beet, en zou wellicht zelfs een beetverhoging op zijn plaats zijn om het front te ontlasten , en eerst weer een goede hoektandgeleiding inbouwen.

Dus tja, je plaatst zelf die foto`s, ik heb dus vragen bij de rest van het behandeltraject en in samenhang daarmee de indicatiestelling. Dus wellicht is hier nog aanvullende informatie over?

Beste VV,

Nogmaals, zoals ik al eerder heb aangegeven ben ik géén specialist; ik kan die vragen dus ook niet voor u beantwoorden.

De wijze waarop u die vragen stelt suggereert dat de tandarts die deze Lumineers heeft geplaatst onvoldoende kennis heeft en geen rekening heeft gehouden met uw opmerkingen.
Mijns inziens lijkt mij dat ongeloofwaardig en zal deze tandarts wél vakkundig werk hebben afgeleverd.

Verder, mocht u écht geïnteresseerd zijn; dan heb ik hier een document gevonden met adviezen aan tandartsen voor het plaatsen voor Lumineers aangeleverd door Cerinate.
http://www.lumineersdds.com/pdf/821215500CeriDDSG13742C.pdf
Daarbij wil ik ook graag opmerken dat er bij Cerinate 'vast wel' specialisten aanwezig zijn die erg goed weten waar men mee bezig is. De cultuur in Amerika is dermate anders dat men zich geen risico kán veroorloven; zéker niet op gezondheidsgebied.

Mocht u verder kritische vragen hebben die u echt beantwoordt wilt hebben, dan kunt u denk ik wel de moeite nemen deze aan Cerinate te stellen. Hierbij denk ik dat u in een antwoord van Cerinate verzocht wordt om deel te nemen aan het seminar waarbij u uitgebreid de procedure uitgelegd krijgt en tevens uw kritische vragen naar tevredenheid zullen worden beantwoord.

Voor de duidelijkheid; het is niet dat ik uw vragen niet wil beantwoorden, maar hier eenvoudigweg niet toe in staat ben.

Nogmaals, zoals ik al eerder heb aangegeven ben ik géén specialist; ik kan die vragen dus ook niet voor u beantwoorden

ik mag toch wel aannemen dat een tandarts meer info verstrekt bij een casus die naar jullie ingestuurd wordt om te gebruiken?? Blijkbaar niet dus. Maar dat zijn zaken die juist van belang zijn om zowel indicatie als uitvoering te kunnen beoordelen.. EN jullie vragen er blijkbaar zelf ook niet om?? dat zijn namelijk nu net de gegevens die van doorslag kunnen zijn of het produkt al dan niet aantrekkelijk voor mij is.

Overigens heb ik wel een puntje van kritiek op de plaatsingsinstructies die bijgeleverd worden..
Namelijk bij het plaatsen worden de lumineers gelijktijdig geplakt, zonder separatie van de elementen. Het separeren gebeurt later met een soort fijn zaagje.
Naar mijn mening kunnen de kontaktpunten op deze manier niet in voldoende mate in stand blijven. Maar dat is mijn mening.

De cultuur in Amerika is dermate anders dat men zich geen risico kán veroorloven; zéker niet op gezondheidsgebied.

dan weet u ook dat (tand) artsen zich daar tegenwoordig voor van alles en nog wat, ondertekend door patient, schriftelijk vrijwaren. Dus als iemand dit gedaan wilt hebben en voor de rest niets komt er gewoon een vrijwaring op tafel waarin de tandarts gevrijwaard wordt van hoge claims omdat de rest niet behandeld is.. In nederland kan je gewoon in het beklaagdenbankje, en mi terecht.. Maar dat is een andere discussie.

en ik weet het: ik ben een zeurpiet!! (maar Pieten zijn ""in"" op dit moment..!)

Een tandarts vult een volledig formulier in met zoveel mogelijk informatie en beschrijving dat tezamen met de afdruk naar het Dental Lab in Amerika wordt gestuurd waar vervolgens de lumineers worden vervaardigd door specialisten die er duizenden maken.

Zie voor meer info over deze formulieren pagina aan de rechter zijde:
http://www.lumineersdds.com/cerstudio.html

Verder heeft deze tandarts ons niet de foto's toegestuurd, maar heb ik deze gevonden aan de hand van referrals waar deze foto's bij stonden. Tijdens het seminar krijgt de tandarts de uitleg wat hij bij de case moet beschrijven.

Voor wat betreft het 'zagen'; er zijn wetenschappelijke studies en een trackrecord van 20 jaar waarbij Lumineers zijn bewezen een goede bonding te hebben.
Zie ook: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailVi…
http://www.cmj.org/Periodical/PaperList.asp?id=LW7259
http://www.ksdental.nl/?download=schoenfeld_paper.pdf

Verder mag een tandarts wellicht 'gevrijwaard' zijn als hij uberhaupt al zo'n documentje laat tekenen; Cerinate is dat in dat geval nog niet. Evengoed zegt dat 'indekken' zich niets over de kwaliteit van een product; dat zou ik eerder hebben als er 'made in taiwan' op staat (alhoewel er op tandheelkundig gebied ook juist uit die regionen uitzonderlijk goede producten komen)
Tevens wordt er openlijk 5 jaar garantie verleend en geeft Cerinate de garantie aan de consument dat een tandarts die het seminar gevolgd heeft deze Lumineers goed kan plaatsen.

Heey Wilkins,

Ik heb sinds vorige week ook Lumineers op mijn voortanden boven,en het is een hele verbetering.

Ik ben er dol gelukkig mee alleen heb ik nog 1 vraag aangezien de jouwe al langer zitten.

Ik ben doodsbang dat ze op de 1 of andere manier los komen.
Volgens de tandarts kan ik gewoon alles eten maar toch ben ik er bang voor.
Zitten de jouwe nog steeds goed vast?


Hoop snel wat te horen.

groetjes Dita

Ik heb zelf een 'glamsmile' en moet eerlijk toegeven dat ik er heel tevreden over ben
Mijn tanden waren niet lelijk maar wel heel klein en broos en ik had ook wat witte verkleuringen op mn fronttanden.
De behandeling was helemaal niet belastend, hoewel ik de seconden toch aftelde om eindelijk in de spiegel te kunnen kijken :oops:
Ik heb nogal een gevoelig tandvlees waardoor ik vroeger al elke dag moest flossen om ontsteking te voorkomen.
Dit doe ik nu met mijn facetten nog steeds en ik heb nog geen problemen ondervonden
Ik ben ook een fervent bruxist dus mijn plaatje draag ik voor alle veiligheid nog steeds snachts
Wel heb ik in een dronken bui een flesje tegen mn tanden gekregen (was aan het drinken en iemand gaf me een duw) waardoor een stuk van mn veneer is afgebroken
Volgende dag was die hersteld
Had ik geen veneers was het waarschijnlijk mijn echte tand die gebroken was en aangezien ze zo dun en broos zijn was herstellen een ramp geweest (ik ben zelf student tandheelkunde en fronttanden herstellen is momenteel nog mijn grootste nachtmerrie :D )
Ik heb ze nu al twee jaar en buiten dat ene voorval heb ik er helemaal geen problemen mee gehad!
Ik heb ondertussen veel mensen kunnen overtuigen om ook voor een glamsmile te gaan en ze zijn mond voor mond, tand voor tand, allemaal gelukkig met hun nieuwe glimlach!
Bij mij zijn ze niet in een keer geplaatst omdat dat systeem toen nog niet bestond, maar ik zie geen verschil tussen de resultaten van mijn facetten en die van de vriendinnen die ze onlangs hebben laten plaatsen...
Nuja, wat ik dus gewoon wil zeggen is dat voor mij het belang van 'evidence based dentistry'
als sneeuw voor de zon verdwijnt als ik zie hoe gelukkig mensen zijn met hun nieuwe glamsmile-facetten. Als dat niet het grootste en belangrijkste bewijs is, dan weet ik niet meer waar we mee bezig zijn!
Van zodra ik afgestudeerd ben kan je mij verwachten in zo een cursus van glamsmile!

als ik zie hoe gelukkig mensen zijn met hun nieuwe glamsmile-facetten. Als dat niet het grootste en belangrijkste bewijs is, dan weet ik niet meer waar we mee bezig zijn!

sorry, maar dan snap je de kern niet van evidence based.. Wat daarbij als eerste telt is de kwaliteit en de lange termijn, niet de blije patient. Een blije patient alleen is nog geen bewijs, maar dat zal je eigenlijk toch wel weten..?? Helaas maar waar, dat de patient blij is zegt helemaal niets.. Ken legio gevallen waarbij de patient blij was, totdat...
Maar wees gerust, die wijsheid komt nog wel. (hoop ik tenminste.. :wink: )
Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen markt is hiervoor, mits met wijsheid toegepast.. Alleen die cusruskosten,, belachelijk. en wat ik gehoord heb over kosten, kan het mi nog steeds niet tegenmaatwerk op.

Niets zeggen,
tandheelkunde student in België?

de kern niet van evidence based.. Wat daarbij als eerste telt is de kwaliteit en de lange termijn, niet de blije patient.

Ik zal wel laten weten of ik op lange termijn nog steeds blij ben met mijn facetten.
Tegen die tijd heb ik hopelijk die wijsheid waar u over spreekt en zal ik zelf kunnen oordelen over de kwaliteit .
Ik ken ook mensen die de facetten hebben laten plaatsen jaren voor mij en die zitten ook nog steeds perfect.
En misschien ben ik wat idealistisch ingesteld, maar een blije patient zegt volgens mij heel veel.
Het is immers de patient die bij u komt met een (in dit geval esthetische) klacht en als die tevreden naar buiten gaat na de behandeling, en nog steeds tevreden is als die op controle komt, en 6 maand later, en 6 maand later, enz enz, dan is de behandeling voor mij geslaagd.
U hoeft mij niet te vertellen dat ik de kern van evidence based dentistry niet begrijp, want al mijn cursussen zijn daarop gebaseerd, en ik raadpleeg dagelijks 'evidence based' artikels als ik met vragen zit, maar ik vind dat ervaring minstens even belangrijk is.
Voor een onderzoek op LANGE termijn moet het product LANG bestaan en dat is nog niet het geval bij glamsmile. Wacht gerust op een systematische review, die zal er binnen tien jaar zeker zijn, maar tegen dan is glamsmile weer geevolueerd, samen met de rest van de tandheelkunde, en mag u weer tien jaar wachten voor u een nieuw systeem gebruikt.

maar ik vind dat ervaring minstens even belangrijk is.

precies... en met mijn ervaring maak ik dus liever maatwerk, samen met mijn tandtechnieker.. En even terzijde: ik vind, gezien het feit dat je nog aan de studie bent (niets mis mee overigens, erg leuke tijd gehad!!) dat je wel heel erg fixeert op glamsmile.... Zou er bijna iets van gaan denken.. Maak ook eens op gedegen wijze, zoals zo duidelijk door RObinson bv uitgelegd , eens mooie facings in samenwerking met de technieker. Ook heel blije patienten (ja natuurlijk is dat belangrijk met zo`n vraagstelling) EN lange termijn resultaten!!

Er is meer dan wedden op 1 paard, en de techniek is denk ik ook niet voor iedereen geschikt, DUS zal je moeten zorgen ook de alternatieven onder de knie te krijgen. (zijn ook veel mooie cursussen voor overigens!)

Succes!

Ik heb nooit beweerd dat enkel glamsmile DE oplossing is. Ik fixeer mij niet op glamsmile, ik wou enkel mijn ervaring met het product delen.
Mijn tandarts heeft mij verschillende opties voorgesteld, maar ik heb toen zelf voor glamsmile gekozen omdat het mij het meest aantrok.
Had ik die beslissing binnen vijf jaar moeten nemen, tegen die tijd zal mijn budget hopelijk iets hoger liggen :smt005 , dan had ik misschien ook voor een andere oplossing gekozen... Glamsmile is inderdaad niet voor iedereen geschikt, maar voor mij was op dat moment maatwerk niet geschikt.
Het enige dat ik dus wil duidelijk maken, is dat ik , en nog veel andere mensen ook, heel gelukkig ben met mijn tanden nu, en dat ik het iemand die de behandeling overweegt, zeker zal aanraden!
Het feit dat ik tandheelkunde studeer heeft daar helemaal niets mee te maken aangezien ik toen nog maar in mijn eerste jaar zat en het enige wat ik wist over tanden was dat ze een kroon en een wortel hebben :smt003

Ik merk net op dat u praat over maatwerk met uw tandtechnicus.
De facetten van glamsmile worden ook gemaakt in een tandtechnisch labo, dus ik zie het verschil niet onmiddellijk. Ik ken er uiteraard niet genoeg van dus ik zou het ten zeerste op prijs stellen als u mij het verschil zou kunnen uitleggen

gebruik de zoekfunctie eens, want ik begrijp dat je dat nog niet gedaan hebt. zoals gesteld is er al heel veel over geschreven, en goed uitleg gegeven over de procedure. En je komt op je reis door het forum nog heel veel andere leuke wetenswaardigheden en toelichtingen tegen.

succes!

Ik heb nooit beweerd dat enkel glamsmile DE oplossing is. Ik fixeer mij niet op glamsmile, ik wou enkel mijn ervaring met het product delen.
Mijn tandarts heeft mij verschillende opties voorgesteld, maar ik heb toen zelf voor glamsmile gekozen omdat het mij het meest aantrok.
Had ik die beslissing binnen vijf jaar moeten nemen, tegen die tijd zal mijn budget hopelijk iets hoger liggen :smt005 , dan had ik misschien ook voor een andere oplossing gekozen... Glamsmile is inderdaad niet voor iedereen geschikt, maar voor mij was op dat moment maatwerk niet geschikt.
Het enige dat ik dus wil duidelijk maken, is dat ik , en nog veel andere mensen ook, heel gelukkig ben met mijn tanden nu, en dat ik het iemand die de behandeling overweegt, zeker zal aanraden!
Het feit dat ik tandheelkunde studeer heeft daar helemaal niets mee te maken aangezien ik toen nog maar in mijn eerste jaar zat en het enige wat ik wist over tanden was dat ze een kroon en een wortel hebben :smt003

Zou je eens een foto en face kunnen plaatsen?

De behandeling met facings is een moeilijke en wordt veelal onderschat.
Ik durf te stellen dat dit 1 van de moeilijkste esthetische behandelingen is.
Ik ken helaas genoeg tandartsen die geen gedegen vooronderzoek doen.
Het begint al met een goede modelanalyse.
Samen met de patient bespreek je de (on)mogelijkheden.
Dit vertaal je naar een esthetische set-up.
De porselein technieker heeft inmiddels de kleurbepaling gedaan en met de patient de mogelijkheden van tandkarakteristieken samen besproken.
Hiervoor gaat de patiente nar het lab.
Met een tekenprogramma kun je dan al op je PC de patient laten zien hoe de nieuwe situatie er uit zal gaan zien.
Deze opstelling is letterlijk en figuurlijk de sleutel tot succes.
Je laat op je proefopstelling een flexibel dieptrekplaatje maken voor de noodvoorzieningen,ook wil ik een siliconen sleutel die ik bij de patient tijdens het preparen gebruik om de juiste hoeveelheid te beslijpen tandmateriaal te kunnen controleren.
Dan volgt de pas in bisquit,hier geven we dan met potlood aan wat we nog willen veranderen.
Daarna plaatsen van werkstukken.
Veel werk maar gegarandeerd succes.

My god......

Dat verkoopvolk: bah! Laat die vertegenwoordigers nou maar eens wat minder vertellen wat goed is en wat niet... Wij zijn hier de specialisten op tandheelkundig gebied. Tandartsen laten zich tegenwoordig te makkelijk nieuwe technieken aanpraten door vertegenwoordigers en patiënten (die door een perfecte marketing strategie worden bespeeld). Ik betrap mezelf er ook wel eens op dat ik me schuldig voel als ik niet weet welke techniek wordt bedoeld. Ga je het opzoeken, dan is het vaak drie keer niks.

Mijns inziens wordt de zorg zgn. steeds meer onbetaalbaar gevonden (kijk maar eens rond: iedereen klaagt toch over de prijzen?? -> dat was natuurlijk altijd zo, er zijn altijd mensen die voor een duppie op de eerste rij willen zitten toch?) Maar toch worden bepaalde tandheelkundige verrichtingen/apparaten steeds duurder...

Een elektrische tandenborstel, sta er niet van te kijken dat die 125,- kost, maar dan heb je wel een UV reiniger :smt017
Een schildje van prefab composiet, dat kunnen we zelf toch ook?? In 15 min heb ik er 1 aangebracht, kost dan zo'n 70 euro p/st
MTA cement, beste collegae, voor omgerekend 16000,- euro per kilo... Bij de gamma wordt het voor 5,- per 25 kilo verkocht. Is steriliseren zo duur tegenwoordig??

Mijns inziens wordt de zorg zgn. steeds meer onbetaalbaar gevonden (kijk maar eens rond: iedereen klaagt toch over de prijzen?? -> dat was natuurlijk altijd zo, er zijn altijd mensen die voor een duppie op de eerste rij willen zitten toch?)

ja dat klopt, maar er word ook vaak heel dubbel geredeneerd. inderdaad door marketing denken mensen dan door allerlei kreten dat het ""top of the bill"" is, zowel de techniek als materiaal. Meestal echter betreft dat alleen de nota. Maar door het hele circus eromheen zijn denken mensen dat het een fantastische speciale techniek is ook doordat er bv weinig tandartsen zijn die het toepassen.

mbt de zorgkosten, vrijdag mooi voorbeeld meegemaakt. Moest voor prive een aantal vaseline gazen hebben. Pakje van 10 stuks kost bij de apotheek net geen 7 euro. Vraagt die assistente of het voor mijzelf is, zo ja kan het op artsrecept, en valt dan onder de verzekering. Dus dan ga je een consult aanvragen wat het dubbele kost van het artikel wat je nodig hebt...dus kost het inmiddels het 3 -voudige, op de zorgkosten.. En mensen maar zeuren dat de polispremies zo hoog zijn...hoe zou dat nu komen?? En de apothekersassistente keek mij heel dom aan toen ik haar dit uitlegde, en dat ik daarom dus wel uit eigen zak betaal, want ik vind de reden dat het nodig was ook eigen risico.

MTA cement, beste collegae, voor omgerekend 16000,- euro per kilo... Bij de gamma wordt het voor 5,- per 25 kilo verkocht. Is steriliseren zo duur tegenwoordig??

maar dan is het wel wit en niet GammaGrijs, tadaaa
:smt005

Lijkt wel een reclamezuil hier...
Ik weet niet zo goed wat alles betekent wat er geroepen wordt? Ik heb ongeveer een jaar terug facings bij glamsmile laten plaatsen, in de praktijk in Amsterdam. Mij is destijds verteld dat slijpne niet noodzakelijk was. Maar het scheen toch mooier te zijn met wel slijpen, zei de tandarts. Dus toch beetje geslepen. Ik weet niet of het zonder slijpen net zo mooi zou zijn geworden??
Anyway, ze zien er nog prima uit.

Ik vraag me af of hier nog meer mensen zijn die ze ECHT bij glamsmile hebben laten zetten? :smt001
FredB niet denk? 8)

zie net dat het een oud topic is...

Inderdaad een heel oud topic...

Ik zal eens kijken of er elders op het forum meer recente posts zijn waarnaar ik zoek.

wat zoek je precies?

Nou, ik heb sindskort een nieuwe relatie en die vroeg of ik wist van andere mensen die facings bij glamsmile hebben laten zetten. Ik werd wel erg nieuwsgierig. Ik ben er nog steeds erg blij mee. Mij is verteld dat ze echt goed blijven zitten, maar dat ik ze het best over een jaar of 15 kan laten vervangen ivm tandvlees dat hoger wordt.
Maar goed, ik vroeg me eigenlijk gewoon af of er meer mensen online zitten die bij glamsmile zijn geweest en ik vraag me ook af of er slechte ervaringen mee zijn.

Volgens mij is het verder nooit meer langs gekomen. Als mijn geheugen mij niet in de steek laat.