Paradontoloog

Author:
kees007
Posted:
do, 01/21/2016 - 23:08
Beste forumleden,

Recent heb ik een bezoek gebracht aan de paradontoloog T12.
Daar komt het volgende uit;
-1e zitting 7x T22
-2e zitting 7x T22
-3e zitting 5X T22
-eind zitting T32 + T33

Parallel bij tandarts iov paradontoloog;
-draadspalk boven 5x T95 5x mat €10
-V50
-opbeetplaat 1x G69 1x mat €50

Vragen;
-Is het vreemd dat niet alle zittingen het zelfde aantal elementen word behandeld?
Ik krijg de indruk dat de codes worden gebruikt om een acceptabel uurtarief te verkrijgen.
Zou ik hiervoor de element nummers moeten opvragen?

-Kan de tandarts F812 / F813 declareren?
Ik kom toch al ver boven de dekking uit.

-Kan in combinatie met F812 / F813 ook nog F533 gebruikt worden, of lijkt dat opkrikken van de rekening?

-Kan de draadspalk boven niet gecombineerd/ vervangen worden met een beet- en/of retentieplaatplaat boven?
Dit omdat de draadspalk boven kwetsbaar is, en ik er weinig voel om deze wederom 1x per jaar te laten vastzetten.

-Is de V50 noodzakelijk?

Een hoop vragen en ik bedank u bij voorbaat voor de input!
Ik hoef niet voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten, maar ik ben erg verrast door deze info net op het moment dat ik geen andere verzekering meer kan afsluiten.

Fijne avond nog en groet!
Grappa

T12 mag worden berekend bij een DPSI score van 3+ of 4. Ik neem aan dat de tandarts, mondhygiënist of parodontoloog verteld heeft wat dat betekent. Na de T12 gaat in dit geval de mondhygiënist je verder behandelen. T22 mag alleen worden berekend voor pockets diepr dan 4 mm, dus 5mm en dieper. Het kan zijn dat daarom je verschillende aantallen voorkomen per afspraak. Het behandelen in verschillende afspraken, kort naar elkaar, is heel gebruikelijk omdat de behandeling anders veel te lang duurt.
Wat je vraag over T95 en G69 ovv de parodontoloog begrijp ik dat wel en kloppen de codes. Misschien heb je een spalk na een orthodontische behandeling. Er wordt nu een spalk met een heel ander doel en van ander materiaal gemaakt. Een glasvezel mat en daarvoor worden kosten berekend die heel netjes zijn. Een opbeetplaat heeft een stabiliserende functie en dat verschilt van een orthodontische retentiespalk of plaat die met F codes worden berekend. De begroting gezien de aard van de rekening klopt. Ik begrijp je opmerking over het opkrikken van de rekening niet. F-codes zijn toch niet begroot.
vr, 01/22/2016 - 11:13 Permalink
tingobop

Beste Grappa, ik ben ook bij een parodontoloog geweest waar code T12 is gedeclareerd, maar zoals jij zegt bij T12 gaan ze je verder behandelen is bij mij niet het geval? er werd 5 minuten in mijn tandvlees geprikt en dat was het. ik kan nog steeds niet geloven dat er zo makkelijk geld kan worden verdiend..
vr, 01/22/2016 - 12:01 Permalink
kees007

Hoi Grappa,

Dank voor uw input!
Over DPSI heb ik niets gehoord, wel dat een grote pocket aanwezig was bij el 11.
Er zullen ongetwijfeld meer pockets aanwezig zijn maar zeker geen 19.
Laat ik de hoofdvraag anders stellen.

-Wordt elk element (dus 19 stuks) 1x uitgebreid behandelt verdeelt over 3 zittingen of wordt elk element (dus 5-7 stuks) elk 3x behandelt?

-Inzake de F codes ben ik (wellicht per abuis) in de veronderstelling dat een spalk een spalk is en ik deze net zo goed door de orthodontist kan laten terug plaatsen tegen een prettig tarief.
Ik heb daarom bij de ortho gevraagd wat de kosten zijn. F812 F533 en mat €18,40.
Begrijp ik uit jou reactie goed dat het een heel anders soort spalk en materiaal betreft?
Blijft de vraag staan of het redelijk is dat ook F533 wordt geoffreerd.


Het gaat me uitdrukkelijk niet om de T12 code, ik ben prima geholpen door een specialist met een hoop mooie apparatuur. Het gaat me om het aantal maal T22.

Wellicht dat Tingobop beter een eigen topic kan openen gezien zijn afwijkende vraagstuk.

Nogmaals dank voor de bijdrage.
vr, 01/22/2016 - 16:44 Permalink
Grappa

Als antwoord op door kees007

Als ik goed begrijp worden dezelfde elementen meerdere malen behandeld, dat kan niet. De prestatiecode T22 is per element en natuurlijk ook éénmaal.
Je kunt geen orthdontiecodes laten berekenen want die zijn bedoeld voor vervangeing van een retentiespalk langer dan een jaar na een afgesloten behandeling en de andere code is voor een extra spalk. Dit is fraude. De orthodontist verzoeken tot declaratiefraude. Het klinkt heftig maar het is zoals ik het opschrijf. Het materiaal is ook anders een orthodontist zal geen vezels plakken maar andere materialen gebruiken. Niet doen dus, en de orthodontist zal het ook niet doen denk ik
vr, 01/22/2016 - 18:47 Permalink
kees007

Als antwoord op door Grappa

Hoi Gruppa,

Nogmaals dank voor de input.
Ik verzoek niemand om te frauderen hoor.
Ik heb twee spalken gehad en die mogen van mij terug als dat nu degelijk en goed gebeurt.

De paradontoloog wil een spalk, dus ik denk dat is zo geregeld bij de otho en tegen een fijn tarief.
Ik lees veel dat een spalk gezet door ta vaak klachten oplevert.
Maar het betreft dus een ander soort spalk.

Dus initieel 1 maal T22 per tand met een pocket van meer dan 4mm?
Daar kan ik wat mee, want het zijn er zeker geen 19 ;)
vr, 01/22/2016 - 19:55 Permalink
Lieneke

Als antwoord op door kees007

T22 mag berekend worden vanaf 4mm....niet pas vanaf 5mm.. Het is niet gek dat er verschil is in aantal elementen per zitting. Bij een kies kunnen er meerdere pockets zitten en daar kan je je zo een kwartier op uitleven (plus nog instructie). Bij een voortand van 4 mm doe je er natuurlijk veel korter over. Beide zijn even duur. Dus de ene keer ben je bij een initiele therapie aanzienlijk langer bezig dan de andere keer en kan je zomaar hetzelfde verdienen. Of nog leuker: je verdient bij een eenvoudige initieel soms meer dan aan een zware langdurige initieel. Tja, you lose some, you win some. En ja, dan kan een patient die kort in de stoel heeft gezeten dat helemaal niet leuk vinden, maar dat is nu eenmaal het systeem.
za, 01/23/2016 - 10:51 Permalink
Grappa

Als antwoord op door Lieneke

Lieneke heeft helemaal gelijk excuses. De tarieven zijn gemiddelde tarieven dus voor gemakkelijke maar ook voor complexe. Daarom kun je nooit een relatie leggen tussen tijd en geld per behandeling.
za, 01/23/2016 - 16:34 Permalink
kees007

Als antwoord op door Grappa

Het gaat me niet om de kosten of tijdsduur per element..
Maar het aantal maal dat t22 berekend gaat worden.

1x 7 initieel t22 (uur)
1x 7 initieel t22 (uur)

Controle 5 maal t22 (45 min)

Kan me niet voorstellen dat 14 van de 24 elementen dergelijk slecht zijn.
zo, 01/24/2016 - 14:58 Permalink
Chris888

Als antwoord op door kees007

Je kunt vragen om de uitslag van de pocketmetingen, dan weet je om welke elementen het gaat en kan je tzt ook beter zien of en hoe goed de behandelingen en je eigen schoonmaakwerk geholpen hebben.
zo, 01/24/2016 - 18:55 Permalink
Lieneke

Als antwoord op door Chris888

Wacht eens even... controle staat er. Is dat 6 weken na die eerste 2 behandelingen? Daar is namelijk geen code meer voor. De mondhygiënist kan dan de mondhygiëne checken en alles nog eens nalopen. Misschien hebben ze daar maar T22 van gemaakt omdat er geen andere declaratiemogelijkheid is? Ik het zelf dan onder een M-code doen, maar blijft altijd lastig zoiets...je wilt het je patiënt aanbieden maar het 'bestaat' als het ware niet. Dat komt doordat de codes van voor de vrije tarieven weer terug zijn gepakt en daarmee ook de verbeteringen in de UPT-lijst zijn verdwenen.
ma, 01/25/2016 - 12:29 Permalink